Armes et Tireurs de Belgique
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Scratchy
zorba le grec
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zorba le grec
Petit Bavard
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MessageSujet: précision   précision Icon_minitimeSam 30 Mai 2009 - 23:35

Bonsoir à tous!

Nouveau dans cette pratique... j'aimerais avoir quelques conseils pour travailler la précison de tir sur 9mm?

Je tir depuis 2mois et je viens de m'acheter un beretta 92fs
Mes tirs sont regroupés légèrement à droite du centre... Pourquoi?
(Je tiens à signaler que je suis gaucher).
J'ai fait tester mon arme à des personnes compétentes et leurs tirs sont regroupés en plein centre... le problème ne vient donc pas de l'arme mais de moi!

Merci d'avance!
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Scratchy
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Scratchy


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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitimeDim 31 Mai 2009 - 7:46

Salut,

JE te souhaite la bienvenue sur notre forum.

Pourrais-je te demander de bien vouloir passer par la case "Présentation" afin de faire plus ample connaissance.

C'est vrai que nous nous sommes vu hier au stand, on a pas mal parlé d'armes et de tir, mais pourrais-tu expliquer un peu ton attrait pour notre passion commune ?
Je t'en remercie d'avance.

A part ça, pour répondre à ta question, si tes impactes sont groupés à droite et que tu es gaucher, tu as comme je te l'ai dit hier au stand, le même problème que moi, c'est le coup de doigt qui fait dévier ton arme à droite.

Dans mon cas, je suis droitier, et j'ai la facheuse tendance à mettre mes balles à gauche...Crying or Very sad Crying or Very sad

Maintenant, il faut essayer à ce que lorsque le coup part, que tu en sois surpris; mais je sais que c'est pas facile.

Une autre chose, la détente de l'arme joue beaucoup sur ce fait, tu en a eu l'expérience hier avec le Sig X-Six d'Alain, qui a la détente sensible, comme tous les Sig (sauf le Mosquito...Evil or Very Mad ).

Voilà, je pense avoir répondu à ta question, peut-être que d'autres ajouterons leur avis.

A bientôt.

_________________
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitimeDim 31 Mai 2009 - 7:58

Bonjour,

Tu peux tirer "à sec" (sans munitions dans l'arme) : tu prends une visée dans les conditions normales et tu lâches le coup en observant les mouvements de ton arme, tu peux aussi te filmer. Si tu as un mouvement parasite (coup de doigt) tu vas t'en rendre compte tout de suite.

Tu peux aussi t'entraîner à sec en posant une pièce de monnaie sur le canon de ton arme et lâcher le coup sans faire tomber la pièce.
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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitimeDim 31 Mai 2009 - 12:25

Salut à tous,

Mon expérience et mon habitude. L'inconvénient c'est lorsque je tire avec une arme que l'on me propose d'essayer ou en prêt, la c'est garanti que j'arrive jusque dans le blanc.

"Le coup de doigt": l'habitude de la mémoire musculaire se faisant sentir dès mes premières balles, j'ai réglé mes armes de poing "à ma main", le résultat est valable.

Je crois qu'il est très difficile de se corriger après un certain âge.
Il faut à mon avis et comme dans tous sport, commencer jeune avec un bon moniteur afin de prendre les bons mouvement, concentration et réflexes.

Qu'en dite-vous les expérimentés?
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Jean-Philippe
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Jean-Philippe


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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitimeDim 31 Mai 2009 - 22:13

Normalement, c’est le tireur qui doit s’adapter à l’arme et non l’arme qui doit s’adapter au tireur.



C’est plus facile d’apprendre directement le bon mouvement que de dé-apprendre un mauvais mouvement.



Il faut faire comme Jean-Luc a dit, et aussi, le plus important avoir directement une bonne prise en main.
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Jean-Philippe
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Jean-Philippe


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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitimeLun 1 Juin 2009 - 17:00

Le Beretta 92 est particulièrement épais, il faut des grandes mains et ne me conviens donc pas.



Mais voici la théorie pour la prise en main (comme tu es gaucher, tu inverse l’image)
précision Priseenmain




1. Main forte le plus haut possible (il faut que la peau forme un bourrelet.)

2. Les pouces verrouillé (ils s’encastrent parfaitement) le pouce main forte appuie vers le bas sur le pouce main faible

3 .Ne pas mettre l’index main faible sur le pontet, même si il y a des rainure à cet effet, tu risque des coups de doigt coté main faible



La main forte pousse vers l’avant, la main faible tire vers l’arrière.

Tout ça doit être fait sans crispation.



Si tu tiens ton arme comme ça normalement, tu peux faire un double tap groupés
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Marc
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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitimeLun 1 Juin 2009 - 19:30

Bonsoir, le fameux coup de doigt Twisted Evil

Pour ma part je me permetrait de discosier 2 chôses :


  • Le coup de doigt qui résulte d'une mauvaise prise en main ou une mauvaise position du doigt sur la queue de détente qui engendre une déviation de l'arme lors du lacher,
  • L'anticipation du recul est pour moi la source la plus importante des erreurs lors du tir avec une arme de gros calibre : en effet notre subconscient à tendance à contrecarer l'effet du recul lors du départ du coup, et il peut se produire de 2 manières du fait de notre morphologies : en haut à droite pour les gens qui ont tendance à amplifier le recul et en bas à gauche pour les personnes voulant empécher l'arme de remonter(pour les droitiers).



C'est pour ça que l'on entend souvent dire par d'autres tireurs il faut que le coup parte par surprise en effet, si il part sans le savoir, on ne sait forcément pas l'anticiper donc un tir parfait (si visée, prise en main, etc.. sont corrects)

le plus facile de se rendre compte de son erreur est de mélanger des munitions inertes avec de vraies dans le chargeur et lorsque tu percuteras sur une cartouche vide tu véras directement ton erreur (bien entendu si le coup ne part pas du doit attendre 30 sec en direction des cibles car c'est peut être un long feux tongue ).

Pour la prise en mains, la photos de Phillipe est vraiment Top

Je me permetterais de dire 2 choses, pour l'index sur le pontet, c'est meilleur de le laisser en dessous, mais ce n'est pas fondamentalement grave..

Pour le pousser-tirer, c'est utilisé avec la Weaver Stance (qui est de moins en moins utilisée Twisted Evil ),

Par contre si tu utilise l'Iscocele, il te faut un blocage du poignet de la main faible pour controler le recul de l'arme c'est très simpliste comme description mais elle résume bien Very Happy

Le double Tap (1 visée 2 coups) est à proscrire chaque coup de feux doit être tirés avec une visée acceptable en fonction de la taille de la cible et de la distance.

Marc
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zorba le grec
Petit Bavard
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MessageSujet: precision   précision Icon_minitimeLun 1 Juin 2009 - 19:44

Merci à tous pour vos conseils!
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dutch
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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitimeMer 3 Juin 2009 - 21:44

enfin,des mots simples une petite photo tout est claire et limpide merci à tous
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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 12:47

Merci Jean-Plilippe,

Mais j'ai là et sans doute une explication plausible.

https://armes-et-tirs.forumpro.fr/armes-de-poing-f2/cz-s-et-etc-t1036.htm#6214

Copier/coller:

Il y a quelques chose de bon chez tanfoglio?

J'ai le TA 90, j'ai envie de l'écraser au marteau! Twisted Evil

Càd, quand je regarde la sortie du canon, je vois que les rayures ont été mal usinées: d'un coté j'en vois trois et de l'autre j'en vois plus. Bref c'est du boulot bâclé et de traviole! Sad




Jean-Philippe a écrit:
Le Beretta 92 est particulièrement épais, il faut des grandes mains et ne me conviens donc pas.



Mais voici la théorie pour la prise en main (comme tu es gaucher, tu inverse l’image)
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1. Main forte le plus haut possible (il faut que la peau forme un bourrelet.)

2. Les pouces verrouillé (ils s’encastrent parfaitement) le pouce main forte appuie vers le bas sur le pouce main faible

3 .Ne pas mettre l’index main faible sur le pontet, même si il y a des rainure à cet effet, tu risque des coups de doigt coté main faible



La main forte pousse vers l’avant, la main faible tire vers l’arrière.

Tout ça doit être fait sans crispation.



Si tu tiens ton arme comme ça normalement, tu peux faire un double tap groupés
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Jean-Philippe
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Jean-Philippe


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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitimeSam 13 Juin 2009 - 14:14

Eric Grauffel utilise un Tanfoglio en IPSC catégorie Open, mais ???

Ce n’est pas une marque qui me branche, je ne savais pas qu’ils faisaient une copie du CZ 75.

Sans rien connaitre à cette marque, mon apriori serait de dire, comme les Ferrari : performant, cher, et délicat.
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MessageSujet: Re: précision   précision Icon_minitime

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