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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 DERRINGER

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infinity
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MessageSujet: DERRINGER   Sam 28 Juin 2014 - 19:05

BONSOIR A TOUS

question un derringer 22ou 22 mag modèle 4 ou modèle 9

jp
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Sam 28 Juin 2014 - 19:19

je dirais mod 4 car même en 22 on ne peut pas vraiment dire que c'est un pistolet "sportif"
en 22 mag de toute façon mod 4
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bamgalliz
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Sam 28 Juin 2014 - 21:27

voici l arrété ministériel qui définit les armes de tir sportif :

15 MARS 2007. - Arrêté ministériel déterminant la liste des armes à feu conçues pour le tir sportif, pour lesquelles les titulaires d'une licence de tireur sportif sont exemptés de l'obligation d'autorisation

Moniteur belge du 30 mars 2007

Artikel 1.Article 1er. Les armes à feu conçues pour le tir sportif visées à l'article 12, alinéa 1er, 2°, de la Loi sur les armes sont, pour autant que la licence de tireur sportif prévoie leur utilisation, les suivantes :
1° les armes à feu à répétition dont la longueur totale est supérieure à 60 cm ou dont la longueur du canon est supérieure à 30 cm, à l'exception des armes à feu longues à répétition à canon lisse dont la longueur du canon est inférieure à 60 cm et des armes à feu à pompe;
2° les armes à feu à un coup à canon rayé dont la longueur totale est supérieure à 60 cm ou dont la longueur du canon est supérieure à 30 cm;
3° les armes à feu à un coup à canon lisse;
4° les armes à feu à un coup à percussion annulaire dont la longueur totale est au moins 28 cm;
5° les armes à feu à deux canons juxtaposés ou superposés dont la longueur totale est supérieure à 60 cm;
6° les pistolets conçus spécifiquement pour le tir sportif, à cinq coups maximum de calibre .22;
7° les armes se chargeant par la culasse, par la bouche du canon ou par l'avant du barillet, exclusivement avec de la poudre noire ou avec des cartouches à pourdre noire à amorçage séparé et dont le brevet est antérieur à 1890.

Je possède sous LTS un Walther PPK, un TPH un Beretta 71 le tous en .22lr et j'ai jamais eu de problème. Je précise que je les ai tous acheté chez un armurier bien connu de la région et aussi du forum je pense.
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Luc
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Sam 28 Juin 2014 - 21:32

en 22 LR pas de problème avec la licence
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Paul-Emmanuel
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Sam 28 Juin 2014 - 21:34

tout est question de chance car si le gouverneur veut suivre la loi,,,,,
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MessageSujet: derringer   Sam 28 Juin 2014 - 21:37

si j'ai bien compris:

la réponse est oui pour le 22 modèle 9

pour le22 mag ?

merci

jp
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Sam 28 Juin 2014 - 21:38

non modèle 4
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Sam 28 Juin 2014 - 22:20

Je me renseignerais plutôt chez l'armurier où l'arme est en vente Wink 
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MessageSujet: DERRINGER   Sam 28 Juin 2014 - 22:20

tout est simple en Belgique

modèle 4 pour 44, mais tu peux acheter du44 mag

idem avec le 38 et 38 spécial

jp
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Sam 28 Juin 2014 - 22:22

jean pierre a écrit:
tout est simple en Belgique  

modèle 4 pour 44, mais tu peux acheter du44 mag

idem avec le 38 et 38 spécial

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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 11:34

bonjour,
au vue de ce que la LTS risque d'évoluer vers des armes uniquement à caractére sportif dans le futur, et de la spécificité du déringer je n'ésiterais pas = mod 4
amitiés fred
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 12:10

jean pierre a écrit:
tout est simple en Belgique  

modèle 4 pour 44, mais tu peux acheter du44 mag

idem avec le 38 et 38 spécial

jp

C'est pas super clair cette réponse... même si dans le fond, oui là tout dans le fond, on comprends un peu ce que vous voulez dire.

Je résume, modèle 4 pour du 44 special et on peut acheter du .44 Magnum ? En théorie c'est faux, si c'est le cas vous bénéficiez d'une largesse de votre armurier.

Par contre en .38 et .38 special, je ne vois pas la "nuance".

Vous voulez aussi sans doute dire .38 wad cutter, .38 special et pourquoi pas .357 magnum... Encore une fois si un modèle 4 mentionne calibre .38 special pour un revolver S&W mod. 14 par exemple vous ne pouvez pas acheter du .357 magnum avec cette autorisation, si c'est le cas attention.

Pour être bien en phase avec la loi, un revolver pouvant tirer 2 calibres, par ex .38 special et .357 magnum doit voir les 2 mentions apparaître sur l'autorisation de détention.

Idem pour le .44 mag et .44 special, pour être tranquille, ça ne vous coûte rien du tout de mentionner les 2 calibres lors de la rédaction de la demande de modèle n°4.
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MessageSujet: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 12:26

bonjour a tous

je veux dire par la, que c'est pas très clair

le "derringer" et lié à sa longueur de canon ou aux 2coups pour le modèle 9

parce que sur le site bondarms différentes longueurs de canons

jp
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 13:58

Le plus simple : un coup de fi à ton armurier. Si il est possible de le prendre par modele 9 chez lui tant mieux. Si plus tard, on t’embête parce que c'est pas une arme de sport gnagnagna j'en passe et des meilleurs tu le passe en modele 4 et c'est réglé.
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 14:50

Paul-Emmanuel a écrit:
...en 22 mag de toute façon mod 4

En .22 Magnum je ne pense pas qu'un modèle n°4 soit obligatoirement nécessaire. Je connais des personnes qui sous leur LTS ont acheté des armes en .22 Magnum.
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 15:01

Walter White a écrit:
Paul-Emmanuel a écrit:
...en 22 mag de toute façon mod 4

En .22 Magnum je ne pense pas qu'un modèle n°4 soit obligatoirement nécessaire. Je connais des personnes qui sous leur LTS ont acheté des armes en .22 Magnum.

en arme de poing le 22 mag c'est mod 4 si détenue sous mod 9 elles sont détenues illégalement ,,en arme d'épaule avec la lts armes longues ok pour mod 9
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 16:00

Oui arme d'épaule... Vous n'aviez pas précisé poing ou épaule, arme d'épaule le .22 mag est ok sous LTS catégorie correspondante et modèle n°9.

Faut être précis Smile
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 16:02

Hello je rejoins Paul Emmanuel

Pour le 22 mag d'office en Mod4

Pour le Derringer, je dirais Mod4, il faut voir en plus de la liste des armes si il rentrent dans une disciplines reconnues ?

Mais dans la loi il y a une phrase intéressante : "Spécifiquement conçue pour le tir sportif" Donc libre à chacun de faire son intetpretation et principalement l'armurier qui le vend !

Marc
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 16:03

on parlait du derringer en 22 mag au début du post....j'ai répondu à ça,,
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Marc
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 16:08

Oui pour le 22mag c'est mod4 d'office !

Pour le 22 LR je me souviens à un moment on vendais des MP5K Avec chargeur 1 coups en .22 car ça rentrait dans ma liste des armes et dans une des disciplines reconnues (pistolet libre), on s'est quand meme fait rappeler à l'ordre par le gouverneur car on n'étais pas dans la philosophie de la loi  Twisted Evil 

Marc
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 16:24

je connais deux personnes qui tout deux ont acheté un derringer en 22 lr avec lts et c'est tout récent
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 16:31

soyons raisonnables, la LTS est faite pour la pratique du tir sportif,,,le derringer sert pour quelle discipline?
ce qui est malheureux c'est que ce sont des exagérations comme celles-là qui risquent de faire que la loi pourrait devenir plus stricte,,,,
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 16:32

c'est sur !!!
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 17:07

La loi est la loi... Si c'est possible alors... Faites-le.

Ne pas le faire revient au même que si la loi devient plus stricte.


De toute façon faut pas se leurrer, la LTS et les mod9 c'est bancal.



Nb: Je n'ai pas de LTS ni même d’affiliation à l'URSTB.
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MessageSujet: Re: DERRINGER   Dim 29 Juin 2014 - 17:16

justement ce n'est pas la loi,,,la loi est donnée plus haut dans le post,,,et le derringer ne rentre pas dans le cadre de la loi....
il y a déja une forte tolérance et il ne faut pas exagérer certaines choses,,,


Dernière édition par Paul-Emmanuel le Dim 29 Juin 2014 - 17:22, édité 1 fois
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