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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Quelle carabine acheter?

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DD_Glock
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MessageSujet: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 12:57

Hello à tous!

J'ai envie d'acheter une carabine!  cheers 

Mon utilisation sera:
- Tir à 25m, régulièrement
- Tir à 50m, régulièrement, à partir du moment ou la ligne à 50m au SPS sera construite  Very Happy 
- Tir à 100m (ou plus?) occasionnel

Puisque je ne suis pas un champion, mais plutot un passionné, le look d'une arme est aussi important que sa précision.
Ce que j'aime dans un arme, ou ce que je voudrais dans celle-ci:
- crosse en polimère ou en bois très clair, non brillant
- canon lourd
- une belle lunette, pas un point rouge
- un bipied

J'aime bien les trucs dans ce style:






Maintenant, le calibre...
J'adore tirer au .22, et en plus cela coute 2x rien.
Sinon, il y a quoi? 223? 308?
Mais là, lu budget s'envole directement.

J'adore les Ruger 10/22 Tactical, mais la disponibilité est catastrophique...
De plus, Mike du SPS me conseille une arme à verrou pour avoir plus de précision.

Une arme que j'aime aussi, est la CZ455. Le souci est que j'aime bien la synthetique, mais avec le canon lourd de la Thumbhole...  Very Happy 

Une précision à ce sujet: j'ai une dominance croisée. Cela veut dire que je tire au pistolet à la main droite, avec l'oeil gauche.
Avec un fusil, je tire à gauche, mais ma main 'précise' (pour manipuler le verrou par exemple) est la droite.
Maintenant, un modèle gaucher pourrait aller aussi, car je voudrais éviter de recevoir les douilles dans la figure...

J'ai demandé l'avis d'Ericblo, mais je me dis qu'ensemble on sait plus!
Précision: je dois encore demander mon M4, et j'habite le hainaut.
Je préfèrerai donc acheter neuf, chez Mike au SPS.

Last but not least: budget environ 1000 eur, lunette et bipied inclus.

Merci d'avance de vos contributions!!

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DD_Glock
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 13:05

Ceci par exemple est une option:




CZ455 Thumbhole left-right.
La crosse est gauchière, mais la méchanique reste a droite.
Quelqu'un a une idée de prix et de la disponibilité?
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m14
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 13:35

Pour moi, ceci:  Rem 700 SPS VARMINT .308Win à 850 € chez Partoens

http://pbcbullets.be/crbst_45.html



Plus précis qu'une 22LR au-delà de 50m, customisée à volonté par la suite, rechargement facile et composants disponibles partout.

Pour moi, un calibre passe-partout. Mon préféré lors des concours même si j'ai du 223Rem (verrou), 6BR, 6,5x55, 7,5x55 et j'en passe.

 lol!
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Dragov
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 13:48

.


Dernière édition par Dragov le Dim 22 Mai 2016 - 20:32, édité 1 fois
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futabarex
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 13:53

J'aurai tendance à te diriger vers une Rem 700 chambrée en 223.
Le budget munitions reste contenu et la qualité Remington bien connue.
L'arme tourne approximativement dans un budget de 800 euros.
Une lunette de qualité à prix contenu pour les distances envisagées, comme les Nikko Sterling, tourne au environ de 300 à 350 euros.
Un bipied au environ de 150 à 200 euros chez Harris fera parfaitement l'affaire. Reste un montage pica pour la lunette au environ de 150 euros.
Ton budget de 1000 euros me paraît trop limite mais avec 1500 euros maxi tu te composes une arme de qualité et utilisable dans les distances de tir envisagées et bien au delà si un jour tu as l'opportunité d'avoir la chance de tirer de plus longue distance.
Voilà, bonne réflexion  Wink 

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gab
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 15:08

+1 avec Futabarex: on ne sait pas être déçu d'une 700 et, vu les distances d'emploi que tu prévoies, une .223 me semble parfaite Smile

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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 15:17

Je vous entends. C'est combien la différence entre .22 et 223? Budget muns x 4?
Cela mérite une réflexion..
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gab
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 15:36

Oui, à peu près....ça, c'est l'aspect négatif.

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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 16:05

DD_Glock a écrit:
Je vous entends. C'est combien la différence entre  .22 et 223? Budget muns x 4?
Cela mérite une réflexion..
Bon, il ne faut pas toujours regarder au budget. Même si ça coute beaucoup moins cher à la 22, si ça ne te procure aucun plaisir, tu es perdant deux fois. Tu n'auras pas eu de plaisir et ensuite tu vas acheter plus gros...
Au 25 m avec une carabine, bof...
Je tire à la 22lr à 50 m avec une Browning Bolt, cible compétition, le dix, c'est un rond de 10 mm de diamètre et la rose, 5 mm de diamètre. quand je fais le mensuel, je mets 1h 1/2 pour tirer 60 cartouches. 30 cibles, 2 cartouches par cible. Et une vingtaine de cartouches dans les cibles d'essai. Donc, même pas 2 boîtes de cartouches 22 lr à 5 ou 6 € la boîte.
Au 100 m, je tire 40 à 50 cartouches de 30.06 (Carabine Browning Bolt également) que je recharge moi-même (10 à 12 € la boîte de 20, mais manufacturées c'est plus cher)
Maintenant, si c'est pour manger des boîtes de 22 à 25 m, l'idéal, c'est une semi-auto genre Erma M1 ou Ruger, mais on s'en lasse vite.
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Leen
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 17:30

DD_Glock a écrit:
Je vous entends. C'est combien la différence entre  .22 et 223? Budget muns x 4?
Cela mérite une réflexion..



Carabine CZ452 Silhouette +/- 400€
Bipied et lunette made in China  +/- 60€
2-3 chargeurs à 15€
Cartouches à 3€ / 50  Cci std
Un ressort de bic de chez Aldi pour obtenir une détente ultra légère

à 25m , aucun intérêt
à 50m , on peut faire de très belles cibles en Hunter
à 100m , avec un reticule "range finder" qui me permet de compenser la chute, je touche des gommettes de 2cm
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DD_Glock
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 18:32

Il est ou le bouton 'LIKE'?  Very Happy 

La seule chose que je n'aime pas à cette arme est le canon léger.
C'est pour cela que je préfère le canon de la Thumbhole.
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ericblo
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 18:58

suite à notre conversation de mercredi. ça me trottait dans la tête

22 lr  tactical look pour tir à max 100m.....

Carabine Savage MARK II TRR SR 22LR TACTICAL
Crosse synthétique noire Rail picatiny intégré pour montage d'optique Chargeur amovible
Détente Accu-Trigger avec poids de départ trés faible Réglage de la détente ultra simple

Canon lourd en carbone de 56cm Poids : 2.900 Kg



associée à un bipod harris et avec une optique nikko stirling....

seul handicap le prix on arrive dans les 800 à 900 roros toute nue donc si on y rajoute l'optique on passe les 1200.

mais attention c'est une vraie tactical de chez savage avec leur système de détente accushot pas une 22 déguisée.
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DD_Glock
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 19:09

Merci Eric!


En regardant chez Savage:



MKII FVXP



MKII BV

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ericblo
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 19:27

DD_Glock a écrit:
Merci Eric!


En regardant chez Savage:



MKII FVXP



MKII BV


C'est la même mecanique interne seul change le canon et le verroux d'un point de vue technique.
Extérieurement il y a le rail pica et la crosse qui justifient la difference de prix
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futabarex
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 19:36

À titre d'exemple 1000 SB coûte un peu moins de 300 euros en 223 Rem.
Si on part sur une séance de 25 cartouches tirées cela représente 40 séances soit quasi une année de tir si tu te rends au stand 1 x semaine et que tu ne tires qu'avec cette arme...
Et-ce cher ? Chacun répondra à cette question en fonction de son budget mais de prime abord cela me paraît totalement raisonnable.
Par rapport à une 22 Lr, la 223 t'offrira à mon avis plus de sensation et sera susceptible d'être utilisée sur de plus longue distance.
De plus en établissant un budget avec une arme en 22 lr tacticalisee comme celle présentée plus haut le budget final est presque comparable !

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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 20:23

ericblo a écrit:
suite à notre conversation de mercredi. ça me trottait dans la tête

22 lr  tactical look pour tir à max 100m.....

Carabine Savage MARK II TRR SR 22LR TACTICAL
Crosse synthétique noire Rail picatiny intégré pour montage d'optique Chargeur amovible
Détente Accu-Trigger avec poids de départ trés faible Réglage de la détente ultra simple

Canon lourd en carbone de 56cm Poids : 2.900 Kg



associée à un bipod harris et avec une optique nikko stirling....

seul handicap le prix on arrive dans les 800 à 900 roros toute nue donc si on y rajoute l'optique on passe les 1200.

mais attention c'est une vraie tactical de chez savage avec leur système de détente accushot pas une 22 déguisée.

+1 Bonne petite carabine , j'avais la même mais en 17 HMR , calibre nettement plus intéressant quant à la vitesse
et la balistique .(payée à l'époque chez ESP 675 €).
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 20:37

lama46 a écrit:


+1  Bonne petite carabine , j'avais la même mais en 17 HMR , calibre nettement plus intéressant quant à la vitesse
et la balistique .(payée à l'époque chez ESP 675 €).
Ca te dérangerait de développer ceci?
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 20:52

DD_Glock a écrit:
lama46 a écrit:


+1  Bonne petite carabine , j'avais la même mais en 17 HMR , calibre nettement plus intéressant quant à la vitesse
et la balistique .(payée à l'époque chez ESP 675 €).
Ca te dérangerait de développer ceci?

Salut , MP moi une adresse mail et je te transfère un dossier PDF très complet sur le 17 HMR  Wink 
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 21:04

fait!
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 21:17

17 hmr, j'y avais pensé à un moment. Renseignements pris, on me l'a déconseillé parce qu'on ne sait pas recharger (percussion annulaire) et la vitesse élevée du projectile rince le canon rapidement. Maintenant, je n'en ai pas, donc je ne sais pas dire ce que cela veut dire "rapidement".
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 21:33

Rincé un canon avec des projectiles qui sortent entre 700 et 800 m/s ????
Pour infos on peut se procurer des douilles et balles pour rechargement.
Cela revient un peu moins onéreux que les factory.  Wink 
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Dim 10 Aoû 2014 - 23:01

lama46 a écrit:
Rincé un canon avec des projectiles qui sortent entre 700 et 800 m/s ????
Pour infos on peut se procurer des douilles et balles pour rechargement.
Cela revient un peu moins onéreux que les factory.  Wink 
Oui bien sûr, mais je recharge du 222 pour mon fils et je trouve déjà ça petit à ajuster par rapport à mes 30.06. Alors, une balle plus petite qu'une 22 lr...
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Mer 13 Aoû 2014 - 21:02

Bon!

Après des heures passés sur le net, je pense que je vais choisir un de ces deux carabines:

1. Savage MKII BV




2. CZ 455 Thumbhole Left-Right:




Tout dépendra auusi du prix et de la dispo, mais pourrai-je avoir vos avis svp?
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Mer 13 Aoû 2014 - 21:12

Je connais 2 membres de mon club qui ont la CZ et ils en sont contents pour le tir à 50 m avec lunette. Lengelé en avait il n'y a pas longtemps. Pour le bipied, LEEN en connait des beaucoup moins chers que les Harris. Fabrication chinoise mais très bons pour du 22 lr.
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DD_Glock
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Mer 13 Aoû 2014 - 21:20

J'ai eu une CZ en main chez Lengele, mais une pour droitiers.
Mais je la trouve magnifique!
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MessageSujet: Re: Quelle carabine acheter?   Aujourd'hui à 3:14

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Quelle carabine acheter?
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