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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 MP9 défectueux...

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adrien1983
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MessageSujet: Problème Smith et Weson...   Mar 7 Oct 2014 - 7:50

Allez hop la dernière en date à la police:

http://www.sudinfo.be/1118768/article/2014-10-07/incroyable-6000-policiers-belges-desarmes-en-raison-d-une-faille-de-securite-sur

Je peux paraitre naif mais un problème avec une arme remet-elle en cause l'entièreté du lot? Ce modèle est-il vraiment défectueux au niveau de la sécurité?
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BSC
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 9:35

je n'ai pas accès à tout l'article, aussi Il faut voir quelle est la faille, dans quelles circonstances et si c'est un défaut de conception, de montage de pièces inappropriées, ou tout simplement d'un défaut sur une arme. Maintenant dire que 6000 policiers sont désarmés...
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paimp
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 10:06

BSC a écrit:
je n'ai pas accès à tout l'article, aussi Il faut voir quelle est la faille, dans quelles circonstances et si c'est un défaut de conception, de montage de pièces inappropriées, ou tout simplement d'un défaut sur une arme. Maintenant dire que 6000 policiers sont désarmés...

J'ai lu l'article mais rien de plus.
Vous pouvez trouver votre bonheur ici!
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BSC
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 10:38

on en sait un (petit) peu plus: http://www.lesoir.be/673100/article/actualite/belgique/2014-10-07/police-renvoie-6000-nouveaux-pistolets-pour-defaut-fabrication
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 10:50

Et pour les particuliers que nous sommes ? Que fait-on ?????????????????,

_________________
Modérateur Connétable de service
Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons.

la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature


Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
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Christophe
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 17:35

La version de la police belge diffère sur plusieurs points par rapport à la version civile. Il est très probable que l'incident porte sur l'une des modifications apportée.

Depuis le temps que l'arme est commercialisée dans le civil, il serait étonnant que le soucis ne se soit pas encore manifesté.
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John Doe
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 17:54

Je suis de près cet événement qui ne m'étonne guère car lorsque j'ai pu obtenir le mien, il m'a bien été spécifié que ces exemplaires étaient une version cheap de la version normale.

Je vais donc me renseigner dès demain pour voir ce qu'il en est ...

Voici à quoi ils ressemblent
Le cahier des charges pour ce pistolet est le suivant:

Double levier de sécurité ambidextre.



Organes de visée au photoluminescente jaune.





Triple numérotaion culasse carcasse canon



Témoin de mun chargée sur le dessus de la culasse.



Pour le reste, l'arme est identique ....

La boite de livraison est une simple boite en carton.


Le contenu se comporte en plus de l'arme, d'une notice police français et néerlandais, dun nécessaire de nettoyage (modèle similaire à ceux quel'n trouve dans les boites de revolvers S&W, de 2 autres arrières de poignées (taille S, M et L), d'un deuxième chargeur et d'un drapeau de chambre. BASTA.





Ca fait light comparé au package Range and Carry que j'avais.

En détail, voici la notice






L'arme plait ou ne plait pas. Je ne suis pas dans ce registre là.
Elle fait partie de ma collection comme étant l'arme actuelle de notre police fédérale et de plus en plus locale.
Perso, je la trouve sympa. Une bonne bouille même si c'est une honte que nos polices n'utilisent pas du matériel belge.

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Micajah
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 19:09

Je ne comprends pas l'ajout d'une sécurité supplémentaire. le système de sécurité actionné par la détente n'est-il pas considéré comme étant suffisamment fiable? L'arme perd ainsi tout l'intérêt d'être immédiatement utilisable sans manipulation. En plus, ce n'est pas très joli...
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Pompon
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 20:24

perso j'aime encore bien la gueule du MP9 mais je préfère encore plus le FNS-9 !!!
Dommage que l'on trouve pas ce dernier.

Pourquoi vouloir faire du "cheap" et ensuite avoir des problèmes.... encore une histoire Belge Sleep Sleep confused confused

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John Doe
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 20:40

Pompon a écrit:
perso j'aime encore bien la gueule du MP9 mais je préfère encore plus le FNS-9 !!!
Dommage que l'on trouve pas ce dernier.

Pourquoi vouloir faire du "cheap" et ensuite avoir des problèmes.... encore une histoire Belge  Sleep  Sleep  confused  confused


J'ai un fnx-9 et un fns-40 en commande

J'aime effectivement beaucoup cette arme et la détente est de très bonne qualité
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Pompon
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 21:52

Ou peut on se procurer un fns-9???

A chaque fois que j'ai pose la question j'ai invariablement reçu la même réponse: fn ne vend plus d'arme pour les civils en Belgique ....
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John Doe
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mar 7 Oct 2014 - 21:57

Pompon a écrit:
Ou peut on se procurer un fns-9???

A chaque fois que j'ai pose la question j'ai invariablement reçu la même réponse: fn ne vend plus d'arme pour les civils en Belgique ....

Ce sont deux choses différentes.

Les fns et fnx sont des armes produites aux Etats-Unis. Il n'y a que le five seven qui est produit à Herstal.
Il faut donc juste trou er un armurierb qui peut en faire revenir des states.

Cornet par exemple et Luxguns au lux

Mon fnx9 et fns40 via luxguns
Mon fnx45 et scar 308 via Cornet
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bruletrain
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mer 8 Oct 2014 - 12:12

bonjour,
je ne suis pas étoné , d'abord un contrat etaché d'irrégularités;
ensuite et comme d'habitudes des modifications d'une arme "fiable" qui n'ont pas lieux d'etre. ( on a bidouillé des chars AMX " VTT" , véhicule fiable transformé à la belge en poubelle à pannes..  autre exemple de contrat politique les agousta etc)
enfin en tat que commissaire de tir j'ai vu des MP ç tirer en location des milliers de coups sur peu de temps, il me semble que l'arme s'use quand meme rapidement ( bati polymére)
fred
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Marc
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mer 8 Oct 2014 - 12:53

Hello encore du grand journalisme Rolling Eyes

Voici les infos reçues

Citation :
Pas grand chose... De nouveau les journalistes qui font du sensationnel avec peu de chose. C'est un upgrade de la sûreté de percuteur et une vérification des organes de visée car une petite partie de ceux-ci bougent.

Ça concerne seulement les premières livraisons et encore, une très petite partie de celle-ci sont concernées mais toutes sont vérifiées par mesure de précautions.


Marc
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mer 8 Oct 2014 - 12:55

Marc a écrit:
Hello encore du grand journalisme Rolling Eyes

Voici les infos reçues

Citation :
Pas grand chose... De nouveau les journalistes qui font du sensationnel avec peu de chose.  C'est un upgrade de la sûreté de percuteur et une vérification des organes de visée car une petite partie de ceux-ci bougent.

Ça concerne seulement les premières livraisons et encore, une très petite partie de celle-ci sont concernées mais toutes sont vérifiées par mesure de précautions.


Marc

En quoi consiste l'upgrade de la sûreté de percuteur
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bigfa
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mer 8 Oct 2014 - 13:56

Micajah a écrit:
Je ne comprends pas l'ajout d'une sécurité supplémentaire. le système de sécurité actionné par la détente n'est-il pas considéré comme étant suffisamment fiable? L'arme perd ainsi tout l'intérêt d'être immédiatement utilisable sans manipulation. En plus, ce n'est pas très joli...

D'autant plus que la sécurité ambidextre ne peut être utlisée Very Happy Very Happy Very Happy Allez savoir ce qu'ils avaient en tête lors de cette demande Shocked

@+

Fabien
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Zach
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mer 8 Oct 2014 - 15:30


EN VIDEO =>

http://www.rtbf.be/video/detail_pistolets-de-la-police-renvoyes-pour-defaut-de-fabrication?id=1961364
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j-ld
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MessageSujet: MP9 défectueux...   Mer 8 Oct 2014 - 16:36

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John Doe
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mer 8 Oct 2014 - 19:53

J'ai discuté avec un policier. il est faux de penser que tous les pistolets présentent ces problèmes.

De plus, les pieces doivent etre commandées et en atte adant cela reste en service
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Mer 8 Oct 2014 - 23:37

Hello il n'y a pas de problème avec la sécurité c'est juste un upgrade de la petite pièce ronde qui vient prendre appui sous la Hausse !

D'origine cest une petite pièce plate et ronde qui peut engendrer des soucis si elle est mal remontée car elle viens coincer le ressort de la sécurité de percuteur !

La nouvelle pièce a une forme de punaise, ce qui empêche tous blocage du ressort !

Au final si problème il y a, c'est une erreur humaine lors du remontage et également un mauvais contrôle de la fonctionnalités des sécurités une fois remonté.......

Mais c'est tellement facile d'imputer ca a l'arme !!

Pour John Doe les modèles police sont identiques au civils sauf les modifications spécifiques (indicateur de cartouche chambrée, sécurité ambidextre, élévateur de chargeur rouge, marquages sur tous les éléments), mon partenaire d'entraînement tire avec le sien en IPSC et il a plus pus moins 120000 cps avec Wink

Marc
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Jeu 9 Oct 2014 - 0:19

SI pas la FN... Pourquoi ne pas rester sur un Glock (comme bon nombre de force de l'ordre dans le monde entier), comme avant ?


bom
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Jeu 9 Oct 2014 - 3:12

Juste parce que Glock a présenté un modèle expérimental avec une sécurité amidextre (comme le demandais le cahier des charges), et qu'il na pas réussi les tests d'endurances Wink

Perso j'utilise les deux en IPSC et cest aussi fiable l'un que l'autre !

Marc
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John Doe
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Jeu 9 Oct 2014 - 7:14

Marc a écrit:
Hello il n'y a pas de problème avec la sécurité c'est juste un upgrade de la petite pièce ronde qui vient prendre appui sous la Hausse !

D'origine cest une petite pièce plate et ronde qui peut engendrer des soucis si elle est mal remontée car elle viens coincer le ressort de la sécurité de percuteur !

La nouvelle pièce a une forme de punaise, ce qui empêche tous blocage du ressort !

Au final si problème il y a, c'est une erreur humaine lors du remontage et également un mauvais contrôle de la fonctionnalités des sécurités une fois remonté.......

Mais c'est tellement facile d'imputer ca a l'arme !!

Pour John Doe les modèles police sont identiques au civils sauf les modifications spécifiques (indicateur de cartouche chambrée, sécurité ambidextre, élévateur de chargeur rouge, marquages sur tous les éléments), mon partenaire d'entraînement tire avec le sien en IPSC et il a plus pus moins 120000 cps avec Wink

Marc

Si ce n'est que cà, c'est quand même pas non plus la cata annoncée. Que les consequences de cette défectuosité est empeché le tir, soit c'est mas acceptable mais quand meme quand on lit l'article, on pourrait penser à pire
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Jeu 9 Oct 2014 - 13:43

Oui ça peut empêcher de tirer, mais si cest mal remonté Twisted Evil

Marc
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Jeu 9 Oct 2014 - 13:52

Si mal remonté oui. Il faut en arriver à des solutions fool proof pour éviter un mort...

En toute logique on devrait pas en arriver là mais la réalité est ce qu'elle est.
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MessageSujet: Re: MP9 défectueux...   Aujourd'hui à 9:51

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MP9 défectueux...
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