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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Ruger SR 1911

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Nicky Larson
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MessageSujet: Ruger SR 1911   Lun 27 Oct 2014 - 21:20

Bonjour à tous...
Quelqu'un a-t'il pu essayer le ruger sr 1911?
J'ai vu l'essai de ce pistolet qui à l'air intéressant. . Du moins d'après les dires des testeurs.
Je suis à la recherche d'un .45 acp à un prix abordable.
Merci pour vos avis
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toonfish
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Lun 27 Oct 2014 - 22:52

IWA


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Zach
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Lun 27 Oct 2014 - 23:04

Il faisait partie de ma whishlist egalement.

Meilleur 1911 "petit budget" effectivement !

Toon... J'attends ta revue avec impatience... cheers
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toonfish
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mar 28 Oct 2014 - 0:28

Sleep


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yvanduc
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MessageSujet: cz   Mar 28 Oct 2014 - 15:06

salut tu as déjà regardé chez cz le cz 97 b en 45 j'ai tiré avec très bien et pas chère bounce

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toonfish
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mar 28 Oct 2014 - 18:58

Sleep


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gab
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mar 28 Oct 2014 - 19:03

Assez d'accord avec Toonfish.

Lorsqu'on regarde le M1911, il a été conçu autour de la .45ACP. Si je compare la fiabilité de mon M1991A1 en .45 et celle de mon 1991A1 en 9mm....ce sera toujours vers le .45 que j'irai, il ne me pose jamais aucun soucis !

Lorsque la FN a voulu convertir le GP en .40, ce fût au prix d'une longue gestation avant de parvenir à un produit répondant aux standards de la FN.

D'un autre côté, si l'enveloppe d'un 9mm est suffisante pour accueillir une .45, je crois qu'il faut laisser aux ingénieurs la chance de tester leur idée. Après tout, la pression en chambre d'une .45 est bien inférieure à celle d'une 9. ;-)

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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mar 28 Oct 2014 - 20:30

[quote="] ....., la pression en chambre d'une .45 est bien inférieure à celle d'une 9. ;-)[/quote]

Peut-on m'expliquer ? scratch


Encore une question idiot d'un néophyte clown

Merci
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gab
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mar 28 Oct 2014 - 20:50

Au moment du tir, la pression dans la chambre d'une cartouche de .45ACP est de 21,000PSI (+/-1450 bar) alors qu'une 9x19mm est gaiement à 34,000PSI (soit 2340 bar). Mais ce n'est pas une question idiote Smile

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Nicky Larson
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mer 29 Oct 2014 - 8:43

J'ai pu essayé un cz 97 et j'avoue avoir été déçu. . Je possède un shadow et je pensais retrouver les sensations de celui-ci avec le cz 97 ou du moins m'en raprocher. Maintenant je pense aussi au modèle 1911 pour mon premier .45.
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mer 29 Oct 2014 - 15:32

gab a écrit:
Au moment du tir, la pression dans la chambre d'une cartouche de .45ACP est de 21,000PSI (+/-1450 bar) alors qu'une 9x19mm est gaiement à 34,000PSI (soit 2340 bar). Mais ce n'est pas une question idiote Smile

Merci de la réponse,

Je continue dans la même veine.... il y a quelque chose que je ne comprend pas. scratch
Si à quantité de poudre équivalente et "pouvoir explosif" de la poudre équivalent; la balle du 45 est plus grosse et plus lourde que le 9mm, donc on devrait avoir plus de pression pour déplacer la balle 45 ???? pourquoi est ce l'inverse

Sauf si on met plus de poudre dans une douille 9mm?

Ok mes cours de physique sont loin, mais je suis curieux de comprendre comment on obtient 40% de plus de pression dans du 9mm par rapport à du 45?

Merci
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PaulWeb
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mer 29 Oct 2014 - 16:13

Vitesse de combustion de la poudre.
Là est la différence.
Combustion rapide = pression élevée.
Combustion lente = pression basse.

C'est aussi pour cela qu'une poudre n'est pas l'autre.
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Pompon
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mer 29 Oct 2014 - 17:48

Met on une poudre à combustion rapide pour le 9mm et une à combustion lente pour le 45???
Cela serait l'explication???

Je vais vraiment avoir besoin d'un cours de base sur le chargement ..... pour mieux comprendre comment fonctionne les armes....

Si vous avez des tuyaux je suis preneur ....

Merci
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PaulWeb
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mer 29 Oct 2014 - 19:01

Pompon a écrit:
Met on une poudre à combustion rapide pour le 9mm et une à combustion lente pour le 45???
Cela serait l'explication???

Je vais vraiment avoir besoin d'un cours de base sur le chargement ..... pour mieux comprendre comment fonctionne les armes....

Si vous avez des tuyaux je suis preneur ....

Merci

Petit lien pour info sur poudres : http://www.ignacedewitte.com/reunionislandguns/vivacitepoudre.html
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gab
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mer 29 Oct 2014 - 19:44

Comme l'a expliqué PaulWeb.

Dans une 9mm, on utilise une poudre plus rapide que dans un .45. La douille étant plus petite, la pression de la chambre monte plus haut que dans la grande chambre de combustion d'une .45...et c'est parti entre:

la 9mm: petite, légère et rapide, avec une pression relativement haute.
la .45: grosse, lourde et lente, avec une pression de chambre plus réduite.

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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Mer 29 Oct 2014 - 20:31

Ok
Merci Very Happy
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Henri65
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Jeu 30 Oct 2014 - 5:40

Nicky Larson a écrit:
J'ai pu essayé un cz 97 et j'avoue avoir été déçu. . Je possède un shadow et je pensais retrouver les sensations de celui-ci avec le cz 97 ou du moins m'en raprocher. Maintenant je pense aussi au modèle 1911 pour mon premier .45.

C'est la première fois que je lis cela... J'ai ressenti la même chose avec ces deux armes...

J'ai d'abord, comme nouveau tireur, acheté un shadow après avoir beaucoup lu ici et là... Super content.

Et voulant un 45, j'ai continué à lire sur le forum, le CZ 97 m'a attiré également (j'aime bcp cette arme), mais les sensations de tir sont différentes, surtout au niveau détente... D'où ma question sur un post : comment améliorer cette détente???

Pas encore eu de réponse jusque maintenant, sauf que "elle doit se roder...."

Peut-être que quelques spécialiste, comme Serge pourraient y répondre...

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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Jeu 30 Oct 2014 - 9:10

Moi je ne suis pas tout a fait d'accord .... eh oui.... Very Happy
Je rigole bien sûr, mais je possède plusieurs .45 dont un COLT 1911, un CZ97B, un S&W 4506 et un GLOCK 21 et chacun est différent à sa manière. Si je dois donner un avis, je resterais avec le COLT pour l'esthétique, le CZ pour la précision, le GLOCK pour les deux et le 4506 pour son histoire et son look mais tous m'apportent bien du plaisir. bounce

Perso, ce n'est pas le COLT qui a le meilleur départ, je préfère de loin la CZ, même si c'est difficile de le comparer à un SHADOW qui est mieux préparé question détente.
Pour ce qui est du GLOCK, c'est le plus facile a travailler et le plus agréable a tirer et je me veux objectif (magré que j'aime beaucoup les GLOCK Rolling Eyes ).

Il est vrai que le 1911 reste un mythe, une référence, mais il faut apprendre a découvrir d'autres armes aussi.
Le problème vient plus souvent du fait que nous tous, amateurs de belles armes et de leurs mécaniques, nous multiplions les possessions et les calibres et donc ne sommes plus habitués à une arme bien précise. (je fais pareil, c'est pour cela que je le dis) Wink
Nous passons, sur une séance, parfois du .22 au 9mm puis au .45 pour nous amuser et puis nous trouvons que cela ne va plus comme la semaine avant ou autre. Evil or Very Mad

Combien de fois je vois que l'on vend une arme après 100 ou 200 coups parce qu'elle ne va pas comme elle devrait !
Si, elle va bien, mais il faut prendre le temps de la faire aller, sans passer d'un 1911 à un GLOCK, d'un BERETTA à un CZ ou que sais je encore car ce ne sont pas du tout les mêmes armes....

Voilà, il n'y a aucune critique dans mon texte, juste une expérience perso que je retrouve souvent en lisant les compte rendus. study

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toonfish
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Jeu 30 Oct 2014 - 19:29

bom


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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Jeu 30 Oct 2014 - 20:33

Ok
Donc pour une longueur de canon équivalente, une balle 9mm on prendra une poudre plus vive que pour une 45 car la masse de la9 est moindre, la mise en mouvement sera plus rapide et on assurera également une combustion complète avant que la balle sorte du canon.
Est ce correcte?

Ensuite tout le jeux consiste a trouver le bon équilibre entre le type de poudre,le calibre, le poids de la balle et la longueur du canon?
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Jeu 30 Oct 2014 - 20:48

Super explication, je pense que beaucoup vont comprendre enfin que l'on ne joue pas a faire n'importe quoi avec le rechargement.
Je ne parle pas nécessairement pour le site, même au club, j'entends parfois des choses qui me font frissonner rien que d'y penser !

Dans tous les rechargements, il y a, pour un calibre, des tables avec le minimum et le maximum en fonction de la poudre et de l'ogive, généralement, les vitesses et pressions sont souvent indiquées.
Vitesse: en m/s ou en fps
Poudre en poids: gramme ou grains (ce n'est pas la même chose !!!!)
Pression: en bar
Et en final, souvent la longueur de la cartouche en mm (mais là, la tête utilisée peut faire varier un peu)

Si les fabricants se sont cassés le c... a faire ces tables, ce n'est pas pour rien mais surtout pour notre sécurité.

C'était juste pour info complémentaire... Very Happy
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Zach
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Jeu 30 Oct 2014 - 21:06

C'est une explication digne d'un "post-it" dans la rubrique "rechargement".... Dommage de la trouver dans "Ruger SR1911"...

Elle s'effacera d'ici peu dans les méandres du forum !

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flower
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Jeu 30 Oct 2014 - 21:21

Juste..... Sad
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Jeu 30 Oct 2014 - 21:39

Sleep


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Zach
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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Jeu 30 Oct 2014 - 23:21

Faudrait-il connaître toutes les ficelles de la rafinerie pétrolière pour pouvoir rouler en voiture ?

Mwouais... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Ruger SR 1911   Aujourd'hui à 23:16

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