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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 gun locks = securité ? ..... pas sur

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lagaffe
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MessageSujet: gun locks = securité ? ..... pas sur   Mer 22 Juil 2009 - 10:13

http://www.engadget.com/2007/06/13/the-lockdown-gun-locks-unsafe-at-any-caliber
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Mc Hizzard
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MessageSujet: Ben oui   Mer 22 Juil 2009 - 13:04

Ben oui Stef, c'est vieux comme le monde en plus même si tu as oublié tes clés à la maison, il y a toujours un tournevis dans la boîte à outil de la voiture ... ou pour les amateurs de Victorinox un bon couteau multi-usage ... avantages cela n'abime pas l'objet qui reste toujours réutilisable.

Les meilleures façons d'empêcher un possesseur d'armes de les utiliser sont :

1 - Pas d'armes du tout.
2 - La lobotomisation d'un partie du cerveau.
3 - L'emputation des mains.

Ou les trois en même temps ... ce qui aura un avantage supplémentaire ... celui d'empêcher de jouer à des jeux violents sur les play-stations.

Smile Smile Smile
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rfr
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Mer 22 Juil 2009 - 13:43

Le vrai problème c'est que sur la marché son vendu des articles qui ne remplissent par leur rôle.

On parle d'un système de neutralisation d'arme ici, pas d'un système anti-vol pour vélo. Mais apparement, la qualité est identique, ce qui est regrettable.

Ce que l'article dit c'est que certains systèmes n'apportent pas la protection qu'ils devraient. Il faut voir ça surtout comme une information pour le consommateur.
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Marc
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Mer 22 Juil 2009 - 21:51

Arreter de me faire rire, le Gun lock, n'est pas un outil Antivol, mais juste un artifice qui retarde l'utilisation d'une arme (et bien entendu il est fraudable avec les outils adoc....) et cela rejoins la phylosophie de la loi mais ce n'est en aucun cas un artifice contre le vol.

Marc
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rfr
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Mer 22 Juil 2009 - 22:30

marc a écrit:
Arreter de me faire rire, le Gun lock, n'est pas un outil Antivol, mais juste un artifice qui retarde l'utilisation d'une arme (et bien entendu il est fraudable avec les outils adoc....) et cela rejoins la phylosophie de la loi mais ce n'est en aucun cas un artifice contre le vol.

Marc

On a jamais parlé d'anti-vol .... Pour ma part, j'ai juste fait la comparaison avec les anti-vols vélos (en terme de qualité càd nada).

Pour un gun-lock, je m'attendrais a avoir la qualité d'un bon bloque-disque moto (incassable, résistant à l'azote, serrure inviolable). Bref, a quelque chose d'un peu sérieux et qui empêche DURABLEMENT l'utilisation de l'arme.

Un truc qui s'ouvre en moins de 1 minutes, ça vaut rien, désolé.

Un gun-lock ayant les qualités de ça: http://www.ica-security.com/public/Bloque-disque-VLock-serie-X2 ça vaudrait la peine.

La un enfant ne peut rien faire sans moyens lourds
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Marc
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Mer 22 Juil 2009 - 22:40

Citation :
On a jamais parlé d'anti-vol .... Pour ma part, j'ai juste fait la comparaison avec les anti-vols vélos (en terme de qualité càd nada).

Pour un gun-lock, je m'attendrais a avoir la qualité d'un bon bloque-disque moto (incassable, résistant à l'azote, serrure inviolable). Bref, a quelque chose d'un peu sérieux et qui empêche DURABLEMENT l'utilisation de l'arme.

Un truc qui s'ouvre en moins de 1 minutes, ça vaut rien, désolé.

Un gun-lock ayant les qualités de ça: http://www.ica-security.com/public/Bloque-disque-VLock-serie-X2 ça vaudrait la peine.

La un enfant ne peut rien faire sans moyens lourds


Le gun lock, tous comme les armoires blindées vendues partout ne sont jamais que des artifices qui retardent le vol/l'utilisation mais ne sont en aucun cas fiables (pour les armoires blidées pour armes d"épaules en toles de 3mm, il faut au maximum 1mn pour les découper....), mais respectent la loi

Mais ma loi est comme elle est et il faut la respecter,mais toutes les personnes voulant mettre réellement en sécurité leurs armes prendrons les mesures nécessaires et ne se bornerons pas juste à suivre la législation qui n'empéche en rien l'utilisation/le vol de nos armes.......

Marc
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JPDJX
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 13:36

Ben oui, respectons la loi et ne soyons pas plus catholiques que le pape...
Comme écrit plus haut, le but réel n'est pas anti-vol mais anti-utilisation immédiate.
Rien n'est inviolable, si on y met les moyens et le temps !
À partir du moment où la loi est respectée, le bris de l'anti-vol tombe sous le coup de l'effraction.
Circonstance aggravante mais au point où en est le loubard !!!
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Bilbaron
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 13:52

sale gosse !!! lol!

moi je grave TPACPC sur le pontet... et ça marche.... Razz
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David
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 14:51

Et ca fonctionne ??? mdr
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Natael
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 18:16

Pour moi, Gun lock= me mettre en ordre avec la loi pour transporter mes armes et rien d'autre.
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David
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 18:44

Tient petite question comme ca:
Si on met notre arme dans une valise a fermeture numérotée, faut il quand meme mettre le pontet?
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rfr
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 19:03

David-H a écrit:
Tient petite question comme ca:
Si on met notre arme dans une valise a fermeture numérotée, faut il quand meme mettre le pontet?

Eh oui, les deux mesures sont obligatoires ...

Cela dit, pour relativiser la sécurité du gunlock ...

Il y a quelques mois, un monsieur au stand avait oublié la clé de son cadenas abus. Je lui ai ouvert avec un trombone et un tournevis, sans abîmer le cadenas, sous les yeux étonnés des tireurs présents (à qui j'ai donné un petit cours par la même occasion).

En pratique, ouvrir une serrure n'est vraiment pas compliqué, quand on connait le principe.

C'est d'ailleurs un loisir l'ouverture des serrures, et il y a même des clubs. La technique de la "bumb key" provient d'ailleurs d'un de ces clubs.
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JPDJX
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 22:46

David-H a écrit:
Tient petite question comme ca:
Si on met notre arme dans une valise a fermeture numérotée, faut il quand meme mettre le pontet?
Le verrou de pontet ou autre système qui empêche une utilisation "spontanée" de l'arme.
Par exemple, un cadenas passé derrière la queue de détente,
ou dans une chambre du barillet (fermeture compromise)
Un câble passé dans l'âme du canon et cadenassé,
Le plus simple : ôter une pièce essentielle du mécanisme : verrou, canon, barillet, culasse...
Ne pas oublier de verrouiller la valise/étui et..........
Si transport en voiture, le coffre doit être verrouillé aussi .
Quid du monovolume ??
Entièrement verrouillé...plus un problème avec le verrouillage central.
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Natael
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 23:03

JPDJX a écrit:
David-H a écrit:
Tient petite question comme ca:
Si on met notre arme dans une valise a fermeture numérotée, faut il quand meme mettre le pontet?
Le verrou de pontet ou autre système qui empêche une utilisation "spontanée" de l'arme.
Par exemple, un cadenas passé derrière la queue de détente,
ou dans une chambre du barillet (fermeture compromise)
Un câble passé dans l'âme du canon et cadenassé,
Le plus simple : ôter une pièce essentielle du mécanisme : verrou, canon, barillet, culasse...
Ne pas oublier de verrouiller la valise/étui et..........
Si transport en voiture, le coffre doit être verrouillé aussi .
Quid du monovolume ??
Entièrement verrouillé...plus un problème avec le verrouillage central.

Ceci est issu d'un texte de loi? Je n'ai pas le souvenri qu'on parlait de verrouiller le coffre de la voiture.
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JPDJX
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 23:38

natael a écrit:
JPDJX a écrit:
David-H a écrit:
Tient petite question comme ca:
Si on met notre arme dans une valise a fermeture numérotée, faut il quand meme mettre le pontet?
Le verrou de pontet ou autre système qui empêche une utilisation "spontanée" de l'arme.
Par exemple, un cadenas passé derrière la queue de détente,
ou dans une chambre du barillet (fermeture compromise)
Un câble passé dans l'âme du canon et cadenassé,
Le plus simple : ôter une pièce essentielle du mécanisme : verrou, canon, barillet, culasse...
Ne pas oublier de verrouiller la valise/étui et..........
Si transport en voiture, le coffre doit être verrouillé aussi .
Quid du monovolume ??
Entièrement verrouillé...plus un problème avec le verrouillage central.

Ceci est issu d'un texte de loi? Je n'ai pas le souvenri qu'on parlait de verrouiller le coffre de la voiture.

AR du 14 Avr 2009, Chap 3, Art 15, 5°
Le cas du monovolume est le mien après question posée à mon commissariat, c'est donc une "extrapolation personnalisée"
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JPDJX
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 23:40

Cependant, et c'est fou..., rien ne t'empêche d'aller tirer à vélo avec ton étui d'arme dûment verrouillé sur ton porte-bagage ou sur ton dos (à la bretelle)...
Aaaahhh, les lois à la belch !
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Natael
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Dim 24 Oct 2010 - 23:55

JPDJX a écrit:
natael a écrit:
JPDJX a écrit:
David-H a écrit:
Tient petite question comme ca:
Si on met notre arme dans une valise a fermeture numérotée, faut il quand meme mettre le pontet?
Le verrou de pontet ou autre système qui empêche une utilisation "spontanée" de l'arme.
Par exemple, un cadenas passé derrière la queue de détente,
ou dans une chambre du barillet (fermeture compromise)
Un câble passé dans l'âme du canon et cadenassé,
Le plus simple : ôter une pièce essentielle du mécanisme : verrou, canon, barillet, culasse...
Ne pas oublier de verrouiller la valise/étui et..........
Si transport en voiture, le coffre doit être verrouillé aussi .
Quid du monovolume ??
Entièrement verrouillé...plus un problème avec le verrouillage central.

Ceci est issu d'un texte de loi? Je n'ai pas le souvenri qu'on parlait de verrouiller le coffre de la voiture.

AR du 14 Avr 2009, Chap 3, Art 15, 5°
Le cas du monovolume est le mien après question posée à mon commissariat, c'est donc une "extrapolation personnalisée"

Merci pour l'info. Smile
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rfr
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Lun 25 Oct 2010 - 9:40

Dans mon cas (mono-volume), la meilleurs option est de verrouiller le véhicule avec le bouton de fermeture intérieur (sinon, avec la clé, je branche l'alarme ...). En plus, il est alors possible de sortir du véhicule sans déverrouiller le coffre.
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TTR
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Lun 25 Oct 2010 - 12:16

C'est encore plus gênant de prendre les transports en communs avec deux grosses housses à armes longues à cause des optiques obligés, plus une valise à armes de poings et accessoires plus une valise avec les cartouches puisque ça doit être séparé.
En cas de braquage, il vaut mieux tout donner puisque nous ne pouvons pas nous défendre!

Ok, cassons le thermomètre, ça guéri les maladies "débiles". alien

En Suisse les fusils/carabines doivent être visibles, aussi bien sur la voie publique que dans les transports en communs, comme cela d'un coup d'œil l'on sait voir si c'est prêt a tiré ou pas! En Belgique il suffit de sortir une arme longue prête à faire feu en moins de 3 secondes.
Qui dit mieux?

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rfr
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Lun 25 Oct 2010 - 13:35

J'imagine déjà la tête des voisins quand je sors avec mes valises cadenacées alors si je sort avec le Sig, La Saiga et le G3 sur le dos, je crois que je vais être responsable des quelques sueurs froides Laughing Mais rien que de m'imaginer la scène, je suis déjà mort de rire.

- "Bonjour cher voisin, il fait un peu frisquet ce matin n'est-ce pas?"
- "Grmblllll"
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JPDJX
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Lun 25 Oct 2010 - 15:01

rfr a écrit:
J'imagine déjà la tête des voisins quand je sors avec mes valises cadenacées alors si je sort avec le Sig, La Saiga et le G3 sur le dos, je crois que je vais être responsable des quelques sueurs froides Laughing Mais rien que de m'imaginer la scène, je suis déjà mort de rire.

- "Bonjour cher voisin, il fait un peu frisquet ce matin n'est-ce pas?"
- "Grmblllll"

Mes voisins ne savent pas que je fais du tir, encore moins que j'ai des armes...
De plus, aucune référence d'arme ou de munitions visible chez moi.
Je place et j'enlève mes valises et coffres "anonymes" dans la voiture au garage, à l'abri des vues.
Un élément primordial de la sécurité :"Ce qui n'est pas connu ne fait pas envie"
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Natael
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Lun 25 Oct 2010 - 16:59

TTR a écrit:

En Suisse les fusils/carabines doivent être visibles, aussi bien sur la voie publique que dans les transports en communs, comme cela d'un coup d'œil l'on sait voir si c'est prêt a tiré ou pas! Qui dit mieux?[/size]

Ca, c'était vrai il y a bien longtemps. Ils pouvaient transporter leurs armes visibles. Quant à l'obligation pour voir que c'est pas prêt à tirer, je n'ai jamais entendu parler de ça. Sur certaines armes, il n'y a aucun moyen de savoir si l'arme est prête à tirer où non.
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Scratchy
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Mar 26 Oct 2010 - 7:15

natael a écrit:
TTR a écrit:

En Suisse les fusils/carabines doivent être visibles, aussi bien sur la voie publique que dans les transports en communs, comme cela d'un coup d'œil l'on sait voir si c'est prêt a tiré ou pas! Qui dit mieux?[/size]

Sur certaines armes, il n'y a aucun moyen de savoir si l'arme est prête à tirer où non.

Si, en pressant la détente... Twisted Evil Shocked Razz

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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Mar 26 Oct 2010 - 7:28

Scratchy a écrit:
natael a écrit:
TTR a écrit:

En Suisse les fusils/carabines doivent être visibles, aussi bien sur la voie publique que dans les transports en communs, comme cela d'un coup d'œil l'on sait voir si c'est prêt a tiré ou pas! Qui dit mieux?[/size]

Sur certaines armes, il n'y a aucun moyen de savoir si l'arme est prête à tirer où non.

Si, en pressant la détente... Twisted Evil Shocked Razz

Oui, mais je parlais de s'en rendre compte en un coup d'oeil comme suggéré par TTR.
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Scratchy
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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Mar 26 Oct 2010 - 7:36

Ah humour quand tu nous tiens... Razz Very Happy Laughing

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MessageSujet: Re: gun locks = securité ? ..... pas sur   Aujourd'hui à 12:51

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