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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet

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christnt
Petit Bavard


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MessageSujet: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Dim 8 Fév 2015 - 13:00

Bonjour,


quel verrou de pontet conseillez vous ???  a clé?? a code ? autres conseils


Merci
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Christophe
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Dim 8 Fév 2015 - 13:06

A code pour ne pas risquer d'oublier la clé...

A clé, tous de la même marque (une clé unique en fait la plupart du temps) et tu tape ça sur les clés de ta voiture.


Et le plus important des conseils.... Prends les moins cher, ça ne sert de toute façon qu'à respecter la législation.
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Dim 8 Fév 2015 - 13:20

Christophe a écrit:
A code pour ne pas risquer d'oublier la clé...

A clé, tous de la même marque (une clé unique en fait la plupart du temps) et tu tape ça sur les clés de ta voiture.


Et le plus important des conseils.... Prends les moins cher, ça ne sert de toute façon qu'à respecter la législation.

Tout est dit en deux phrases cheers
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gepe
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Dim 8 Fév 2015 - 13:20

Moi, c'est un cadenas sur les housses ou sur le sac de tir. Particularité: tous les cadenas ont une seule et même clef. Ca se trouve dans toutes les bonnes quincailleries et ça épargne bien des soucis. Par ex. 4 armes de poing dans mon sac de tir Browning. Un cadenas sur le compartiment principal avec les 4 armes. Un cadenas sur le compartiment latéral avec les munitions. Un cadenas sur la housse de ma carabine 30.06. Et c'est légal. Avec une seule clef.
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PaulWeb
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 8:07

gepe a écrit:
Moi, c'est un cadenas sur les housses ou sur le sac de tir. Particularité: tous les cadenas ont une seule et même clef. Ca se trouve dans toutes les bonnes quincailleries et ça épargne bien des soucis. Par ex. 4 armes de poing dans mon sac de tir Browning. Un cadenas sur le compartiment principal avec les 4 armes. Un cadenas sur le compartiment latéral avec les munitions. Un cadenas sur la housse de ma carabine 30.06. Et c'est légal. Avec une seule clef.

Le cadenas sur la housse ne retire en rien l'obligation de rendre inopérantes les armes dans la housse avec un verrou de pontet ou le retrait d'un pièce vitale study
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gepe
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 9:49

PaulWeb a écrit:
gepe a écrit:
Moi, c'est un cadenas sur les housses ou sur le sac de tir. Particularité: tous les cadenas ont une seule et même clef. Ca se trouve dans toutes les bonnes quincailleries et ça épargne bien des soucis. Par ex. 4 armes de poing dans mon sac de tir Browning. Un cadenas sur le compartiment principal avec les 4 armes. Un cadenas sur le compartiment latéral avec les munitions. Un cadenas sur la housse de ma carabine 30.06. Et c'est légal. Avec une seule clef.

Le cadenas sur la housse ne retire en rien l'obligation de rendre inopérantes les armes dans la housse avec un verrou de pontet ou le retrait d'un pièce vitale study
Désolé de vous contredire mais voici le texte de loi:
Les tireurs sportifs peuvent également transporter les armes s’ils respectent les prescriptions
en matière de sécurité, ce entre leur domicile et leur résidence, ou entre leur domicile ou
résidence408 et le stand de tir, ou entre leur domicile ou résidence et une personne agréée.
Au cours du transport, les armes à feu doivent être non chargées et placées dans un coffret
fermé à clé ou avoir la détente verrouillée ou être équipées d'un dispositif de sécurité
équivalent. (page 126 de l'article sur la sécurité des armes)

Dans un coffret fermé à clé OU avoir la détente verrouillée Ou ....
Comme toujours, on peut faire les 2 ou les 3, mais il n'est pas nécessaire de s'auto-censurer outre mesure. Respectons la loi et inutile d'en faire plus.
Je trouve que la discrétion est la première règle en matière de sécurité. C'est pourquoi, sur mon véhicule, il n'y a pas trace d'autocollant quelconque ayant rapport avec le tir. Et là encore, chacun est libre de faire ce qu'il veut.
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Invité
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 11:00

Arrêté royal du 24 avril 1997 modifié notamment par l’A.R. du 14 avril 2009:

http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi_loi/change_lg.pl?language=fr&la=F&table_name=loi&cn=2009041421

".....  Art. 15. Un particulier ne peut transporter une arme soumise à autorisation que si les conditions suivantes sont respectées[/color] :
 1° l'arme est non chargée et les magasins transportés sont vides;
 2° l'arme est rendue inopérante par un dispositif de verrouillage sécuritaire ou par l'enlèvement d'une pièce essentielle à son fonctionnement[/color];
 3° l'arme est transportée à l'abri des regards, hors de portée, dans une valise ou un étui approprié et fermé à clé;
 4° les munitions sont transportées dans un emballage sûr et dans une valise ou un étui approprié et fermé à clé;
 5° si le transport s'effectue en voiture, les valises ou les étuis contenant l'arme et les munitions sont transportées dans le coffre du véhicule fermé à clé. Cette disposition ne s'applique pas sur le terrain de chasse;
 6° le véhicule ne reste pas sans surveillance. "

En conclusion, dans cet AR de 2009, il est bien stipulé que:

En 2°: l'arme doit avoir un dispositif de verrouillage sécuritaire ou une pièce essentielle enlevée; ET QUE   
En 3°: l'arme doit être dans une valise ou un étui approprié et fermé à clé; ET QUE                                   
En 4°: les munitions sont transportées dans un emballage sûr et dans une valise ou un étui approprié et fermé à clé.                                                                                           
                                                                                                             
Je pense qu'il est clair que déjà, ces trois conditions doivent être réunies. Il n'y a pas de 'OU".    
Et il y a encore les articles 1, 5 et 6 qui doivent être observés conjointement.

Maintenant, chacun en tire les conclusions, mais au final, est "libre" de faire comme il veut
. clown
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paimp
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 11:39

Moi, j'ai 2011!


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Demandez à Brandt
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 11:48

Merci Paimp, celle-là je vais l'imprimer et garder dans mon sac de tir Very Happy
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Ancalagon
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 11:53

Je ne peux que rejoindre Kowa et Paulweb : l'arme transportée dans une valise fermée, ce n'est pas suffisant.

Mais je comprend Gepe, la circulaire ministérielle est mal écrite.
Gepe cite un paragraphe de la page 126 de la circulaire ministérielle, mais il faut également lire le suivant, qui reprend les conditions de transport habituelles et répétées par Kowa.

De plus, à la fin du paragraphe cité par Gepe, il existe une note de bas de page qui renvoie à l'article 21, 2°, de la loi sur les armes, et donc l'article énumérant les 6 conditions habituelles.

Enfin, la Loi du 24/06 est au dessus de la circulaire ministérielle : la loi ne faisant aucune différence entre les types de tireur lorsqu'elle énumère les conditions du transport d'une arme à feu, elle s'applique donc à tous (une Loi s'impose sur une circulaire ministérielle, qui est vraiment le degré le plus bas dans la hiérarchie des textes législatif, ce n'est qu'une forme de mode d'emploi des Lois à l'attention des ministres).

Tout ça pour dire que la circulaire ministérielle est probablement mal écrite mais qu'elle ne permet pas pour autant au tireur sportif de transporter leur armes en faisant l'économie d'un verrou sur l'arme ou du démontage d'une pièce.

Citation :
Maintenant, chacun en tire les conclusions, mais au final, est "libre" de faire comme il veut.

Ben non, sur le coup, on est pas libre de faire ce que l'on veut Wink
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Invité
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 12:02

Ancalagon a écrit:
Je ne peux que rejoindre Kowa et Paulweb : l'arme transportée dans une valise fermée, ce n'est pas suffisant.

Mais je comprend Gepe, la circulaire ministérielle est mal écrite.
Gepe cite un paragraphe de la page 126 de la circulaire ministérielle, mais il faut également lire le suivant, qui reprend les conditions de transport habituelles et répétées par Kowa.

De plus, à la fin du paragraphe cité par Gepe, il existe une note de bas de page qui renvoie à l'article 21, 2°, de la loi sur les armes, et donc l'article énumérant les 6 conditions habituelles.

Enfin, la Loi du 24/06 est au dessus de la circulaire ministérielle : la loi ne faisant aucune différence entre les types de tireur lorsqu'elle énumère les conditions du transport d'une arme à feu, elle s'applique donc à tous (une Loi s'impose sur une circulaire ministérielle, qui est vraiment le degré le plus bas dans la hiérarchie des textes législatif, ce n'est qu'une forme de mode d'emploi des Lois à l'attention des ministres).

Tout ça pour dire que la circulaire ministérielle est probablement mal écrite mais qu'elle ne permet pas pour autant au tireur sportif de transporter leur armes en faisant l'économie d'un verrou sur l'arme ou du démontage d'une pièce.

Citation :
Maintenant, chacun en tire les conclusions, mais au final, est "libre" de faire comme il veut.

Ben non, sur le coup, on est pas libre de faire ce que l'on veut Wink

C'est bien pour cela que j'ai mis "libre" entre guillemets clown

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papyboum
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 14:02

Il est impératif que les pondeurs de ces conneries passent des examens psychiatriques.
En plus de voir combien de "bureaux et leurs contenus d'inutiles" peuvent être mis aux clunker.
Voyez les conneries au niveau des annonces de décès du palais Royal, une fois la reine bien en vie, une fois …

Décidément, ou sommes-nous là?

Le désert socialiste nous imposé s'exprime de plus en plus! Basketball

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Jean-Philippe
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 16:03

christnt a écrit:
Bonjour,


quel verrou de pontet conseillez vous ???  a clé?? a code ? autres conseils


Merci

A code, un modèle où tous les chiffres se bloque sur 0000 lorsque tu les fait dérouler à fond.

Comme cela tu garde le code 0000 et tu fais juste glisser ta mais sur les chiffres vers le haut et tu ne te crève pas les yeux pour ouvrir.

La loi n'impose pas le choix des chiffres.
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colonel higgins
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 16:40

Comme toujours en Belgique: 1 sujet
250.000 texte plus différents les uns des autres (probablement un désir profond de masturbation intellectuelle refoulé)
autant d'interprétations que de lecteurs

pour au final se rendre compte que SEUL ........... l'AR (Arrêté Royal) fait force de Loi par rapport au reste.



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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Lun 9 Fév 2015 - 16:48

colonel higgins a écrit:
Comme toujours en Belgique:     1 sujet
                                               250.000 texte plus différents les uns des autres (probablement un désir profond de masturbation intellectuelle refoulé)
                                               autant d'interprétations que de lecteurs

pour au final se rendre compte que SEUL ........... l'AR (Arrêté Royal) fait force de Loi par rapport au reste.




cheers
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papyboum
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Mer 11 Fév 2015 - 8:50

Pour info: dans une même boîte contenant 10/15/ou 20 verrous de pontet, c'est la même clef pour tous. Je ne suis pas certain  que c'est pareil pour toute les marques.
j'ai une dizaine de ces verrous, de la marque Franzen (ce n'est pas une pub bien bien une info) Je me retrouve avec une poignée de clefs.
A chacun de savoir ou en cacher et en laisser de réserve, par exemple une dans la boîte à gant, une sur le trousseau que l'on a toujours dans sa poche etc...

Dans un ministère section armes, l'on vous conseillera de mettre au moins une clef de réserve dans la valisette à arme. Comme cela si vous devez l'ouvrir et que vous avez oublié cette clef chez vous, vous avez la clef sur place pour ce faire. clown
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gepe
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Mer 11 Fév 2015 - 9:11

papyboum a écrit:
Pour info: dans une même boîte contenant 10/15/ou 20 verrous de pontet, c'est la même clef pour tous. Je ne suis pas certain  que c'est pareil pour toute les marques.
j'ai une dizaine de ces verrous, de la marque Franzen (ce n'est pas une pub bien bien une info) Je me retrouve avec une poignée de clefs.
A chacun de savoir ou en cacher et en laisser de réserve, par exemple une dans la boîte à gant, une sur le trousseau que l'on a toujours dans sa poche etc...

Dans un ministère section armes, l'on vous conseillera de mettre au moins une clef de réserve dans la valisette à arme. Comme cela si vous devez l'ouvrir et que vous avez oublié cette clef chez vous, vous avez la clef sur place pour ce faire. clown
J'ai la même chose avec mes cadenas de housse: même clef pour tous les cadenas, c'est beaucoup plus simple du coup.
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PaulWeb
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Mer 11 Fév 2015 - 12:22

Pour les housses avec tirettes, j'ai installé des fermetures de valise sur la housse
et je verrouille les curseur dedans. Plus besoin de cadenas.
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gepe
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Mer 11 Fév 2015 - 15:18

PaulWeb a écrit:
Pour les housses avec tirettes, j'ai installé des fermetures de valise sur la housse
et je verrouille les curseur dedans. Plus besoin de cadenas.
C'est la même chose, sauf que j'utilise les mêmes cadenas pour les armoires métalliques de mes armes, accessoires, ogives, poudres, etc...
Avec une seule et même clef Smile
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MessageSujet: Re: desoin conseil dans le choix d' un verrou de pontet   Aujourd'hui à 23:08

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