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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 S & W 19 ou 586 ?

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JCR1630
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MessageSujet: S & W 19 ou 586 ?   Sam 19 Sep 2015 - 13:32

Bonjour à tous,

Je vais bientôt introduire une demande de modèle 4 pour un révolver S & W .357
Dans ce calibre, il y a les modèles 19 et 586.
J'ai tiré au club avec un 19.
En dehors du fait que le 19 est plus ancien et n'est plus fabriqué depuis des années, quelles sont les différences entre les deux ?
Lequel me conseillez-vous ?

Merci pour vos réponses.
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lululooping
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Sam 19 Sep 2015 - 14:13

Bonjour,

N'ayant jamais eu l'occasion de tirer avec le 19 je ne peux évidement pas comparer mais, une chose est certaine, me séparer de mon 586 est impensable ...

Au départ avec une poignée Pachmayr, je suis revenu sur l'originale en bois. Assez confortable et d'un look....enfin les gouts et les couleurs...

Excellents résultats tant en .38, en WC ou .357   cheers Une belle mécanique, pas de soucis...

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elgrego
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Sam 19 Sep 2015 - 15:09

J'ai longtemps aussi hésité entre les 2...
Tout dépend de ton utilisation... Déjà 4'' ou 6'' ?
Comptes-tu tirer des 357Mag rechargées à bloc, ou juste tirer des 38spl ou WC ?
Le 586 est clairement INDESCTRUCTIBLE... en 4 pouces il est bien équilibré pour du tir à bras franc, en 6 pouces moins équilibré, mais ça reste faisable.
Le 4 pouces et 6 pouces en 19 est très chouette aussi, mais il existe une polémique sur le fait que tirer des 357mag rechargées à bloc à longue échéance pourrait fatiguer le revolver voir l'endommager (au niveau du cône de forcement) ... Au début j'étais parti pour acheter un 66 (modèle stainless du 19) en 4'', et après avoir lu tous ces avis divergents le concernant et les 357mag, j'ai pas voulu avoir d'inquiétudes ou d’appréhensions à long terme, j'ai donc choisi le 586 4'' en étant certain qu'il ne lui arriverait rien... et j'ai au moins l'âme en paix quand je lui fait avaler des 357 rechargées avec 18grns de H110 Laughing

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Christophe
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Sam 19 Sep 2015 - 15:16

Ce qui tue les 19 ce sont surtout les 125 grains & co en usage aux US.

J'ai un 19 qui ne tire que de la 357. Alors évidement avec une carcasse plus légère il durera moins longtemps qu'un 586.

Ceci dit quand on voit le nombres de cartouches qu'un tireur moyen tire... Pas sûr que la majorité voient leur arme périr. A moins d'un rechargement foireux.

Perso je l'ai pris en 4". Il est très bien équilibré et les sensations sont au rendez-vous. Chien et détente microbillé chez Cornet. (J'aime pas le jaspé)



Ne pas négliger aussi le GP100 de chez Ruger. Un véritable tank.


Fait selon ton envie. L'un comme l'autre sont un excellent choix.


Dernière édition par Christophe le Sam 19 Sep 2015 - 18:25, édité 1 fois
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LFrame
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Sam 19 Sep 2015 - 15:39

Bonjour,

Le 19 (66 en inox) est un peu plus léger que le 586 (686 en inox). En 4 pouces, ils se valent quasiment, en 6" le 686 est plus lourd (certains disent plus déséquilibré), mais très faisable pour des cessions de tirs pas trop longues (jusqu'à 150-200 coups).

Les 586/686 sont indestructibles pour les 3 générations à venir, les 19/66 que pour deux Very Happy .

Si c'est pour tirer principalement du .38 Special, je dirais que le 19/66 est légèrement mieux, mais les différences minimes font qu'on peut choisir ce qui fait le plus envie.

Les deux carcasses prennent identiquement les mêmes crosses, ce qui est intentionnellement fait par le fabriquant.

Les problèmes avec les 19/66 en .357 sont TRES, TRES exagérés. Il n'y a AUCUN problème avec des 357 costaux à balles lourdes (158gr), et j'ai 30 ans d'expérience avec des S&W en 357. Les problèmes sont clairement liés à des muns en 357 de 125gr ou moins blindées, pas courants à trouver dans le marché, et donc à éviter.  La quantité à tirer pour arriver au limites d'un 19/66 fera plutôt du tort au tireur que à l'arme. Si on y arrive, ce ne sera pas le prix de l'arme, mais bien celui des munitions tirés que feront mal au porte-monnaie. Mais il est très important de les nettoyer régulièrement, et de veiller à ce que les canons des 19/66 ne s'emplombent pas, afin de ne pas causer des sur-pressions (ce qui n'est pas causé par l'arme même, mais bien par le choix des munitions). Mais je suis partisan de garder une arme ‘propre’, même un 686, même un Buckmark .22.

Les 19/586 sont magnifiques (acier noir), mais les 66/686 en inox sont aussi indestructibles au niveau de la finition, et c'est pourquoi je les préfère en inox. C'est extrement façile a entretenir, dire même à garder à l'état neuf.

Ce qui est décisif est pour moi la préférence du tireur et le prix demandé. Je prends n’importe quel 66 vendu à 200 €. Des 686 en excellent état se trouvent pour 300-350 €, car il y en a des masses sur le marché de l’occasion.

D’où ma conclusion : il faut acheter les 2, ou les 4 (inox/acier), heu … ou les 8 (pour chaque longeur de canon, … et il y a aussi les deux pouces …  Exclamation  Question  Very Happy
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JCR1630
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Sam 19 Sep 2015 - 16:41

C'est bien un 4" que je compte acquérir.
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where_is_charly
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Sam 19 Sep 2015 - 20:07

Allez je vais jouer le trouble fête, S&W 27 ! lol!
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Leroy Jethro Gibbs
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Sam 19 Sep 2015 - 20:24

Personellement j ai un 19-4

" />
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LFrame
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Dim 20 Sep 2015 - 10:32

Ou un 686 Mountain Gun ...

Le meilleur des deux mondes : inox, 7 coups, carcasse L, canon à la 19, ... Mais hélas hors production depuis longtemps




(Pas le mien - photo venant de l'internet)
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crasyhorse
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Dim 20 Sep 2015 - 13:30

un 586 en 6 pouces pour moi et à une ou deux mains ,en simple et en double action, mun très chargée. Twisted Evil
une véritable bête de guerre dans la solidité et la précision....
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JCR1630
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Dim 20 Sep 2015 - 13:39

Oui, mais au niveau esthétique, je préfère le 4" bien que ceci ne soit qu'une question de goût personnel.
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crasyhorse
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Dim 20 Sep 2015 - 14:00

JCR1630 a écrit:
Oui, mais au niveau esthétique, je préfère le 4" bien que ceci ne soit qu'une question de goût personnel.




oui mais moi, suis plus prêt de la cible que tu ne le seras avec un 4 pouces...lol!

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where_is_charly
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Dim 20 Sep 2015 - 14:03

Leroy Jethro Gibbs a écrit:
Personellement j ai un 19-4

" />

Très beau Laurent !
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harry77
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Dim 20 Sep 2015 - 17:10

where_is_charly a écrit:
Allez je vais jouer le trouble fête, S&W 27 ! lol!

+1

Mais plus rare à trouver...
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gepe
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Dim 20 Sep 2015 - 18:37

je ne veux pas jouer les troubles fête mais j'ai une connaissance qui a acheté d'occase un 19 en 6" qui avait l'air nickel. Malheureusement, une chambre du barillet a subit une surpression, cela ne se voit quasi pas à l'œil nu mais la douille tiré reste bloquée dedans et il faut une tige et un marteau pour l'extraire. L'armurier qui a fait la transaction essaie maintenant d'annuler la vente mais ce n'est pas gagné. Pourtant, le vendeur devait être au courant du défaut de son arme.
Personnellement, j'ai un 686 en 4" avec lequel j'ai tiré des 357 rechargées très costaud sans aucun problème.
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Leroy Jethro Gibbs
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Dim 20 Sep 2015 - 18:41

merci Christophe et Harry77
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MessageSujet: Re: S & W 19 ou 586 ?   Aujourd'hui à 23:19

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