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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!

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Tonyz
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MessageSujet: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 0:36

Voilà, Je voudrais me lancer en TLD mais j'hésite entre ces 3 armes:

- Sako tgr22
- Sig ssg3000 target
- Blaser lrs2 tac
- Steyer ssg 08

Je sais, certains diront que l'investissement est assez "lourd" pour commencer mais comme je me connais, si je prends une remington, tikka ou autres, le prix de revient
après customisation sera équivalent au prix des modèles cités plus haut.

Tous les avis et conseils sont les bienvenues.
Merci...
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 1:00

Tonyz a écrit:
Voilà, Je voudrais me lancer en TLD mais j'hésite entre ces 3 armes:

- Sako tgr22
- Sig ssg3000 target
- Blaser lrs2 tac
- Steyer ssg 08

Je sais, certains diront que l'investissement est assez "lourd" pour commencer mais comme je me connais, si je prends une remington, tikka ou autres, le prix de revient
après customisation sera équivalent au prix des modèles cités plus haut.

Tous les avis et conseils sont les bienvenues.
Merci...

Je débute également et je part sur une toute autre base, je vais poster dans quelques semaines mes "travaux"  Twisted Evil



cheers
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oli875
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 5:44

Bonjour,

la sig ssg 3000 en 308 est tres bien mais la chambre es juste toutes les mun ne passe pas pour ferrmé le verrou sauf selier bellot 147gr.


marque qui passe :
Partizan normale et 168 gr
Magtec 150gr

ou les passer dans la presse a la longueur d une selier bellot
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papyboum
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 6:16

oli875 a écrit:
Bonjour,

la sig ssg 3000 en 308 est tres bien mais la chambre es juste toutes les mun ne passe pas pour ferrmé le verrou sauf selier bellot 147gr.


marque qui passe :
Partizan normale et 168 gr
Magtec 150gr  

ou les passer dans la presse a la longueur d une selier bellot

Les Magtec te semblent régulières dans les dosages de poudre, les sons sont réguliers lors des tirs?
Merci par avance.
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 6:26

papyboum a écrit:
oli875 a écrit:
Bonjour,

la sig ssg 3000 en 308 est tres bien mais la chambre es juste toutes les mun ne passe pas pour ferrmé le verrou sauf selier bellot 147gr.


marque qui passe :
Partizan normale et 168 gr
Magtec 150gr  

ou les passer dans la presse a la longueur d une selier bellot

Les Magtec te semblent régulières dans les dosages de poudre, les sons sont réguliers lors des tirs?  
Merci par avance.

Papyboom,

Tu vas faire du TLD? clown



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Tonyz
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 7:13

oli875 a écrit:


la sig ssg 3000 en 308 est tres bien mais la chambre es juste toutes les mun ne passe pas pour fermé le verrou sauf selier bellot 147gr.


marque qui passe :
Partizan normale et 168 gr
Magtec 150gr  

ou les passer dans la presse a la longueur d une selier bellot

Tu m'apprend quelque chose!!! Je n'avais rien entendu ou lu a ce sujet...
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 7:48

Ne s'agirait-il pas plutôt d'une SAKO TRG 42 au lieu d'une tgr 22 ???? La tgr 22, je ne connais pas ...

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Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons.

la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature


Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
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MessageSujet: rp   Mar 13 Oct 2015 - 9:00

Ah bon ... du TLD en Gelbique ... ou çà ???

A part le CTF de Marche limité à 600 m. ... ce qui n'est en aucun cas du TLD mais juste un bête petit midi-range.

Bref ... si c'est pour faire çà, une très bonne Rem 700 en 308 est largement suffisant ... out of ze box hein ... donc customisation pas nécessaire et frein de bouche non plus ou crosses qui fait ressembler une très bonne Rem 700 à un "canada-dry .. de" c'est pas besoin non plus ... et le rail penté encore moins. Smile Smile Smile

Remarque ... un bête Mauser 98 ou un bête Schmid-Rubin K machin çà va très bien aussi ... oups pardon, j'ai oublié le bête Lee-Enfield, le bête Garand et le sacro-saint FAL. Smile Smile Smile

Ah oui ... la très excellente Sako TRG 42 ... il me semble que c'est en calibre 8,6 ... vous savez le fameux calibre 338 LPM soit disant interdit de chasse, interdit de stand ... heu juste en Gelbique hein ... donc yapuka demander un passeport européen d'armes à feu pour utiliser la Sako TRG 42 partout ailleurs. Smile Smile Smile
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clicboumboum
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 9:56

Outre le système d'arme, il faut aussi se pencher sur le calibre que l'on emploiera...

Si on ne recharge pas, du 308 win ou du 223 remington...et oui, du 223 !
Si on choisi une arme avec un canon au pas de 1/9 ou mieux 1/7, le 223 économique peut très bien faire l'affaire et si l'on recharge on peut très bien monter à 80/85 gr de poids de tête.

Si on recharge, les calibres en 6,5 mm font merveille à ces distances pour un recul plus doux que du 308 ;-)
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papyboum
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 12:36

Aller, on déterre les vieilleries de la bonne époque clown

http://fr.1001mags.com/parution/action-armes-tir/numero-295-fevrier-2006/page-36-37-texte-integral

http://le.raid.free.fr/sniper-atlas.htm

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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 12:49

Tir "longue distance" en Belgique

Marche en Famenne: 600m
Bourg-Léopold (pour les membres du VSK): 400m
Pour 1000m France, Allemagne ....

L'arme le tir et la précision

Arme: 30%
Lunette et fixation : 30%
Tireur: 40%

Il faut bien réfléchir avant d'investir 4000-5000 € ou plus dans l'arme nue spécialisée "sniper"

Calibre: 243, 308, plus est souvent prohibé. Pour la précision il est conseillé de recharger et de tester la meilleure balle avec le meilleur chargement en fonction de l'arme.

Des lunettes pour tirer à 600m ou plus il y en a une panoplie mais de lunettes "lumineuses" à longue distance une bonne dizaine à partir de 2000€ et plus. Le montage est très important, le rail et les anneaux de très bonne qualité a partir de 200€ et plus.
Voir en fonction du calibre et de la lunette si un rail de 20 MOA est requis (308 +/- 40 MOA à 1000m)

Crosse ou chassis

Crosse: un "glass bedding" requis
Chassis: l'action repose dans un V et d'après certains "spécialiste" les points de contact sont insuffisant et recommandent un "glass bedding"

Just my 2 cents
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didier7830
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 15:00

perso , j'ai la Sako TRG22 308 avec un Nikon Monarch3

avec des bonnes manufacturés = jamais en dessous de 8 à 400m (= +/-180/200 ) pour une première année Very Happy
je me lance cette hiver dans le rechargement pour rester dans le 10 bounce
c'est TOPISSIME cheers mais quasi introuvable scratch

la SSG3000 est très similaire

à un de ces jours au DVsaf à 400m peu être
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 16:14

Stef1204 a écrit:
Tir "longue distance" en Belgique

Marche en Famenne: 600m
Bourg-Léopold (pour les membres du VSK): 400m
Pour 1000m France, Allemagne ....

L'arme le tir et la précision

Arme: 30%
Lunette et fixation : 30%
Tireur: 40%

Il faut bien réfléchir avant d'investir 4000-5000 € ou plus dans l'arme nue spécialisée "sniper"

Calibre: 243, 308, plus est souvent prohibé. Pour la précision il est conseillé de recharger et de tester la meilleure balle avec le meilleur chargement en fonction de l'arme.

Des lunettes pour tirer à 600m ou plus il y en a une panoplie mais de lunettes "lumineuses" à longue distance une bonne dizaine à partir de 2000€ et plus. Le montage est très important, le rail et les anneaux de très bonne qualité a partir de 200€ et plus.
Voir en fonction du calibre et de la lunette si un rail de 20 MOA est requis (308 +/- 40 MOA à 1000m)

Crosse ou chassis

Crosse: un "glass bedding" requis
Chassis: l'action repose dans un V et d'après certains "spécialiste" les points de contact sont insuffisant et recommandent un "glass bedding"

Just my 2 cents
Je plussoie cher ami.  lol!
Il est plus qu'évidant pour le TLD il est absolument nécessaire de recharger et surtout de trouve le meilleurs compromis.
200 voire 300 mètres aucun souci mais après !!! Rolling Eyes  La munition doit être parfaite. Twisted Evil
Quant au reste, la lunette par exemple ne pas prendre un grossissement trop gros, plus c'est important si plus on bouge, plus ça bouge. clown
Chercher le bon compromis aussi. J'ai une lunette qui grossi de 6 à 24. Je suis souvent vers 12 c'est le maximum, éventuellement 16.
Appuie avant obligatoire, j'ai plus 20 ans. clown
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Tonyz
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 19:45

All Right a écrit:
Ne s'agirait-il pas plutôt d'une SAKO TRG 42 au lieu d'une tgr 22 ???? La tgr 22, je ne connais pas ...  

Sako trg22
http://www.sako.fi/rifles/sako-trg/trg-22
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All Right
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 19:50

OK TRG mais non TGR !

_________________
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Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons.

la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature


Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
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tomkat
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 19:51

un canon de 20" ca devient limite a quel distance??
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 20:39

tomkat a écrit:
un canon de 20" ca devient limite a quel distance??

Si tu "manage" l'Anglais tu trouve la réponse dans ce document.

http://honors.usf.edu/documents/thesis/u82488180.pdf
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Tonyz
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 21:34

All Right a écrit:
OK   TRG mais non TGR !
mea culpa...
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Dissila
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 22:01

Tonyz a écrit:
Voilà, Je voudrais me lancer en TLD mais j'hésite entre ces 3 armes:

- Sako tgr22
- Sig ssg3000 target
- Blaser lrs2 tac
- Steyer ssg 08

Je sais, certains diront que l'investissement est assez "lourd" pour commencer mais comme je me connais, si je prends une remington, tikka ou autres, le prix de revient
après customisation sera équivalent au prix des modèles cités plus haut.

Tous les avis et conseils sont les bienvenues.
Merci...
Il y a un choix de 4 armes Wink
Entre 3000 et 5000€ plus 2000€ pour la lunette.
La TRG22 Sako Noir est un bon achat sortie de sa boîte. Avec crosse pliante c'est à 6000€
Perso ma REM700 tient le 9(20cm) 260REM à 600M au CTF quand pas trop de vent et de mirage.
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 22:03

Maintenant je vais jeter un gros pavé dans la mare ….

Je vais utiliser une arme avec canon lourd qui a une très bonne réputation qui fait en général mieux qu’un MOA « out of the box »
Après changement de la détente par une Timney, glass bedding et frein de bouche ca devrai faire mieux qu’un demi MOA.

Et voici le pavé qui ne fera pas plaisir au détenteur de carabine de plusieurs millier d’Euros.

Le vent est une constante variable et aléatoire et même à 5 km/heure induit une variation aléatoire supérieure au 1 MOA. Il y a toujours +/- du vent.
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Dissila
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 22:13

Stef1204 a écrit:
Maintenant je vais jeter un gros pavé dans la mare ….

Je vais utiliser une arme avec canon lourd qui a une très bonne réputation qui fait en général mieux qu’un MOA « out of the box »
Après changement de la détente par une Timney, glass bedding et frein de bouche ca devrai faire mieux qu’un demi MOA.

Et voici le pavé qui ne fera pas plaisir au détenteur de carabine de plusieurs millier d’Euros.

Le vent est une constante variable et aléatoire et même à 5 km/heure induit une variation aléatoire supérieure au 1 MOA. Il y a toujours +/- du vent.
Une petite photo du gros pavé serait la bienvenue Wink et à l'occasion le groupement à 100/400/600M
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 22:21

Dissila a écrit:
Stef1204 a écrit:
Maintenant je vais jeter un gros pavé dans la mare ….

Je vais utiliser une arme avec canon lourd qui a une très bonne réputation qui fait en général mieux qu’un MOA « out of the box »
Après changement de la détente par une Timney, glass bedding et frein de bouche ca devrai faire mieux qu’un demi MOA.

Et voici le pavé qui ne fera pas plaisir au détenteur de carabine de plusieurs millier d’Euros.

Le vent est une constante variable et aléatoire et même à 5 km/heure induit une variation aléatoire supérieure au 1 MOA. Il y a toujours +/- du vent.
Une petite photo du gros pavé serait la bienvenue Wink et à l'occasion le groupement à 100/400/600M

L'arme cette semaine, les options avant la fin du mois, la lunette dans 6 semaines (Vortex Razor), le tir 400/600 pour l'été prochain.

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tomkat
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 22:43

un glass bedding ca tient aussi dans crosse polymer semi souple style hogue? ou uniquement dans du bois?
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Dissila
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mar 13 Oct 2015 - 22:59

tomkat a écrit:
un glass bedding ca tient aussi dans crosse polymer semi souple style hogue? ou uniquement dans du bois?
Le "glass bedding est à base d'époxy sur du polymer il risque une réaction.
Dans les bonnes crosses polymer c'est plus souvent un insert alu ou pillar bedding.
Google est ton ami il ya foule de renseignements sur le sujet.
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Tonyz
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Mer 14 Oct 2015 - 1:48

Dissila a écrit:

Il y a un choix de 4 armes Wink
Entre 3000 et 5000€ plus 2000€ pour la lunette.
La TRG22 Sako Noir est un bon achat sortie de sa boîte. Avec crosse pliante c'est à 6000€
Perso ma REM700 tient le 9(20cm) 260REM à 600M au CTF quand pas trop de vent et de mirage.

C'est lequel ton modèle Rem700?
customisé?
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MessageSujet: Re: J'hésite entre 4 pour commencer en TLD!!!   Aujourd'hui à 19:28

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