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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 CALIBRES CANONS LISSES

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Pilou
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MessageSujet: CALIBRES CANONS LISSES   Dim 1 Nov 2015 - 20:38

Bonjour à tous,

Petite précision pour les "calibres de chasse et autres 10/12/16/20/24/28",
ceux-ci ne reflètent pas vraiment (du moins pas directement) le diamètre du
canon dans la mesure plus le calibre augmente de 10 à 28,plus le diamètre du
canon est petit.......!!!!!
Ces chiffres expriment en fait "le diamètre donné" du nombre de balles sphériques
qu'on peut fondre à partir d'une livre (489.5 grammes) de plombs.

12/70 est donc un calibre 12.......dont la chambre peut accueillir des cartouches de
70 mm de long AVANT sertissage (donc longueur d'une cartouche tirée par exemple)

le chokage lui-même n'a pas nécessairement le même diamètre à la sortie du canon
selon qu'il soit aux normes américaines ou européennes

Donc c'est pas compliqué.....mais c'est pas simple.

Cordialement

Pilou
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Dim 1 Nov 2015 - 21:07

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.  Razz

Je crois qu’il ne faut pas perdre trop de temps sur l’historique des calibres, c’est quelque chose qu’on lit et on s’empresse de l’oublier.

D’une manière pratique c’est surtout le calibre 12 et 20 qui sont utilisés, le 16 à beaucoup perdu de sa popularité, corriger-moi si je me trompe.

Le 10 existe mais jamais vu et le 24 est interdit pour la chasse si je ne m’abuse.

Pour le tir de loisir c’est surtout le calibre 12 qui est utilisé.

Ci-sous les diamètres des chokes.

Lisse :18,50mm
1/4 choke :18,30mm
1/2 choke :18,10mm
3/4 choke :17,90mm
full choke :17,70mm
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Pilou
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MessageSujet: CALIBRES CANONS LISSES   Dim 1 Nov 2015 - 22:03

Bonsoir,

Sans vouloir faire compliqué,c'est simplement pour expliquer (comme j'ai pu
l'entendre dans des clubs de tirs et lire sur ce forum) que des calibres 20 ou 16 ne sont en
aucun cas supérieurs au calibre 12
Et d'ajouter pour l'info que les calibres 24 et 28 peuvent être utilisés par les chasseurs dans
le contexte de "destruction" tout comme le 22lr,et restent donc toujours classés en armes
de chasse.
Et de terminer, même si c'est un usage très anecdotique que les nouvelles cartouches-balles-flèches(sauvestre)
nettement plus précises que des slugs peuvent être utilisées par des canons très choqués.

Cordialement

Pilou

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Sdeip
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 0:06

Pilou a écrit:
Bonjour à tous,

Petite précision pour les "calibres de chasse et autres 10/12/16/20/24/28",
ceux-ci ne reflètent pas vraiment (du moins pas directement) le diamètre du
canon dans la mesure plus le calibre augmente de 10 à 28,plus le diamètre du
canon est petit.......!!!!!
Ces chiffres expriment en fait "le diamètre donné" du nombre de balles sphériques
qu'on peut fondre à partir d'une livre (489.5 grammes) de plombs.

12/70 est donc un calibre 12.......dont la chambre peut accueillir des cartouches de
70 mm de long AVANT sertissage (donc longueur d'une cartouche tirée par exemple)

le chokage lui-même n'a pas nécessairement le même diamètre à la sortie du canon
selon qu'il soit aux normes américaines ou européennes

Donc c'est pas compliqué.....mais c'est pas simple.

Cordialement

Pilou

Oui, ca reflète directement le calibre.

Car, si à partir d'une masse de matière donnée, masse qui est constante (une livre ancienne), si on fait que 10 "billes" c'est certain que ce sont des "billes" plus grosses que si on en fait 20.



L'exception est le .410


"12/70 est donc un calibre 12.......dont la chambre peut accueillir des cartouches de
70 mm de long AVANT sertissage (donc longueur d'une cartouche tirée par exemple)"

C'est logique, sinon, surpression.


"Supérieur" on parle de plus ou moins bien adapté, à la limite.
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papyboum
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 5:46

Ça me fait penser à vérifier la chambre. Pour ce faire, je n'ai pas de laiton de disponible, je vais prendre du bois bien dure et le tourner à la dimension d'une cartouche non tirée.
Je le rentre dans la chambre et dès que ça commence à coincé légèrement, j'aurai la longueur.
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Sdeip
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 16:47

papyboum a écrit:
Ça me fait penser à vérifier la chambre. Pour ce faire, je n'ai pas de laiton de disponible, je vais prendre du bois bien dure et le tourner à la dimension d'une cartouche non tirée.
Je le rentre dans la chambre et dès que ça commence à coincé légèrement, j'aurai la longueur.  

Prend un pic à brochette en bois, bien droit, tu le place bien contre la paroi.
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VinceV
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 17:28

Toutes les réponses

ICI
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papyboum
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 17:30

Sdeip a écrit:
papyboum a écrit:
Ça me fait penser à vérifier la chambre. Pour ce faire, je n'ai pas de laiton de disponible, je vais prendre du bois bien dure et le tourner à la dimension d'une cartouche non tirée.
Je le rentre dans la chambre et dès que ça commence à coincé légèrement, j'aurai la longueur.  

Prend un pic à brochette en bois, bien droit, tu le place bien contre la paroi.

J'ai pas eu le temps de faire comme j'ai dis.
C'est rien j'ai utilisé la tige de prise de profondeur du pied-à-coulisse pour prendre la mesure de la chambre 70,5 mm il me semble, c'est bon, et l'intérieur fait 20,7 mm de Ø.
Oui le pic à brochette Laughing  avec le pied-à-coulisse c'est plus raide et j'ai directement la mesure.
Donc, la chambre c'est ok. A la bouche le choke est à 17,57 soit 17,6 mm. Basketball
Ben voila, c'est un détail que j'ai pas regardé à l'achat, bah, pas grave.
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papyboum
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 17:38

.......DOUBLON A VIRER
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 17:53

VinceV a écrit:
Toutes les réponses

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Super post ! je l'avais pas encore vu pourtant je passe des heures sur ce fofo cheers
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papyboum
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 18:20

Je viens de penser à une idée Twisted Evil
Dès que j'ai un peu de temps, un temps certain, je vais sortir le projectile de la cartouche, ensuite je la passe en force dans le canon, en prenant toutes les mesures.
Je tires des Slug à ailettes en diagonal, j'ai pensé que ça ne fermerai pas trop dans le canon, mais bon, sans mesures ou test, ce n'est pas évident à bien juger.
C'est pas un banc d'épreuve chez moi. Dommage... Laughing

Des Slug, Question Question je tire pas des limaces avec mon fusil moi, quelqu'un sais d’où vient cette appellation Question

Bonne soirée les z'enfants, soyez sage... santa
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VinceV
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 18:51

J'ai testé une fois les slugs dans un full choke ça laisse des petites traces...
Donc c'était la dernière fois. Laughing
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Leroy Jethro Gibbs
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Lun 2 Nov 2015 - 20:06

Que de belles explications tout ça

cheers cheers
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Mar 3 Nov 2015 - 19:19

Le calibre 24 est autorisé pour la chasse pour la catégorie " autre gibier ".
En fait , en Belgique, en lisse : Pour le petit et gros gibier(brenneke, slug,sauvestre,fier,etc..) : calibres 12,16,20 .Pour l'autre gibier ( ramier,lapin,renard,etc...) 12,16,20,24,28,32,36(ou 410) sont autorisés.
Bàv
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homiken
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Mar 3 Nov 2015 - 19:36

En fait, toutes les balles manufacturées pour fusils lisses sont conçues pour " passer " dans les chokes les plus serrés.
Juste que c'est déconseillé niveau précision. Autrement, vous pouvez tirer occasionnellement des slugs et brennekes dans des canons full choke sans problèmes et sans danger dans vos fusils MODERNES.
Je déconseillerais cependant de faire celà dans des fusils anciens, fatigués, non éprouvés Pv, jeu excessif, etc....métal piqué, et ammoindri par des milliers de tirs.
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Pilou
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MessageSujet: CALIBRES CANONS LISSES   Mar 3 Nov 2015 - 20:48

homiken a écrit:
Le calibre 24 est autorisé pour la chasse pour la catégorie " autre gibier ".
En fait , en Belgique, en lisse : Pour le petit et gros gibier(brenneke, slug,sauvestre,fier,etc..) : calibres 12,16,20 .Pour l'autre gibier ( ramier,lapin,renard,etc...) 12,16,20,24,28,32,36(ou 410) sont autorisés.
Bàv

En effet,depuis septembre 2012,les calibres supérieurs à 12 et inférieurs à 24 sont
redevenus "autorisés" pour la chasse en REGION WALLONE certainement.
Je doute cependant qu'il en soit de même en REGION FLAMANDE (à confirmer).
Je n'oserais donc pas de conseiller à un ami chasseur wallon mais ayant aussi le permis
flamand d'emporter son 28 juxtaposé pour aller tirer le lapin en Flandres (je serais
intéressé de le savoir!)
Là ou le bas blesse,c'est que tous les chasseurs possesseurs de ces calibres un peu désuets
(on n'en vend presque plus) les possèdent de manière illégale (du moins sous modèle 9)
depuis les lois de 2006/2008 car ces armes auraient dû être "détruites" ou modifiées de statut.
Donc,la loi de 2012 relégitime l'usage de "petits calibres pour la chasse,mais ne légitime
pas pour autant l'usage d'armes détenues "illégalement" de 2008 à 2012.
Si vous y comprenez quelque chose,faites le moi savoir.

Merci

Pilou

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papyboum
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MessageSujet: Re: CALIBRES CANONS LISSES   Mer 4 Nov 2015 - 5:47

homiken a écrit:
En fait, toutes les balles manufacturées pour fusils lisses sont conçues pour " passer " dans les chokes les plus serrés.
Juste que c'est déconseillé niveau précision. Autrement, vous pouvez tirer occasionnellement des slugs et brennekes dans des canons full choke sans problèmes et sans danger dans vos fusils MODERNES.
Je déconseillerais cependant de faire celà dans des fusils anciens, fatigués, non éprouvés Pv, jeu excessif, etc....métal piqué, et ammoindri par des milliers de tirs.

Avant que j'aie mon problème de vue, à 25M, sur 5 cartouches, les impacts étaient tous dans le 10 sans toucher le bord. Trous dans trous, avec une visée ouverte.
Je me sais plus quel marque j'ai utilisée, je vais fouiller mes poubelles Smile Depuis que je tire des S&B mes projectiles arrivent un peu de travers.
Encore une chose à éclaircir.
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