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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Quelles optiques choisir entre ces choix ?

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Jicey89
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MessageSujet: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Jeu 26 Nov 2015 - 20:55

Salut à tous,

je viens de faire l'acquisition d'une carabine, et j'aimerais investir dans une lunette car pour le moment, il n'y en a pas.

Seulement voilà; j'ai vu des 40 et des 50 mm.... Je sais que la 50 laisseras passer plus de lumière... Mais la taille ? j'ai peur que ça ne passe pas, car sur ma lunette Hammerli de ma Carabine à plomb que j'utilise sur ma 22 a une lentille de 42 mm mais la lunette sur l'avant fait 54 mm de diamètre.

J'ai testé cette lunette sur la carabine pour laquelle la lunette sera achetée et il reste à peine 4 mm j'ai l'impression...

C'est un support d'origine Remington.

Voilà j'ai vu ces deux optiques, une dont je ne connais pas trop cette marque.


http://tecmagex.com/fr/optique-tir-chasse-nature/lunettes-de-tir/lunettes-diametre-1-25-4mm/grossissement-variable/sun-optics-usa-air-a-tac-lunette-de-tir-ao-6-24x50mm-mil-dot.html

C'est une SunOptics, je connais pas du tout, ça vaut quoi ? Ici c'est une 6-24 mais elle existe aussi en 4-16 mais elle est un peu plus chère... Toujours en 50 mm...



J'ai également vu celle-ci, chez Auxerre.

http://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/optique-lampes/lunettes-de-visee/lunette-bushnell-banner-4-16x40.html

Une Bushnell, je pense que là, c'est une bonne marque ? Mais c'est une 40 mm ! Donc elle est censée être moins lumineuse... Mais au moins je suis sûr qu'elle passe sur ma carabine.


 J'ai une Remington 700 VLS avec support Remington d'origine donc, et c'est une .308.


Voilà vous avez des avis sur ces deux modèles ? Laquelle vaut-il mieux préférer ?

Merci Smile
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ktheking
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Jeu 26 Nov 2015 - 23:21

Je crains que avec un .308 il se pourrait que le réglage de l'optique ne restera pas en place.
J'ai l'impression que ils sont fait pour des petit calibres ou air.

Il faut aussi voir si le tournant des mil-rad se remets en place si tu va de haut en bas.

D'habitude pour 200-250€ tu tombe dans une catégorie bas de gamme plutôt destiné a des petit calibre ou air.
Ceci en tous cas pour des modèles avec agrandissement variable.
En budget 250€ mieux vaut aller vers un modèle fixe.

N’oublie pas aussi ,en dessous de 1000€ tu va 9/10 aussi avoir un SFP (second focal plane) en variable.
Avec un SFP tu ne pourra pas faire du 'ranging' ,et les carte balistique doivent être créer avec des logicielle livrée avec l'optique.

Si tu veut plus savoir sur les optiques ,et tu comprend l'anglais ici est une série de vidéo a voir.
Ça explique la base. Regarde les video's ,puis pose des questions, puis décide.

https://www.youtube.com/playlist?list=PLJUaiRIEduNXoal2_PkBZi0vDCIcEPxUn
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Jicey89
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Jeu 26 Nov 2015 - 23:45

Salut,

bah il est indiqué aussi pour la chasse... La chasse n'a pas que des petits calibre et indiqué moyen calibre. Le 308 est dans un calibre moyen j'imagine non ? Il est pas classé comme gros calibre si.

Et les lunette fixe sur le site en tout cas sont pas spécialement présente ou il faut monter dans les prix.

Je pensais que la Bushnell aurait pu faire l'affaire pourtant.. pale
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Pilou
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MessageSujet: LUNETTES DE TIR   Ven 27 Nov 2015 - 9:00

Bonjour,

Je possède pas mal de lunettes un peu dans tous les prix et les gammes.
En moyen de gamme,je trouve souvent mon bonheur sur ALIBABA/ALIEXPRESS (Chine)
dans la marque WEAVER "European Series"pour la chasse et "Kaspa Series" pour le tactique.
Cà vaut la peine de jeter un oeil,livré dans les 3 semaines sans aucun problème.

Cordialement

Pilou
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PaulWeb
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 10:02

Salut,

perso j'achète mes lunettes chez Vector optics :http://www.aliexpress.com/store/204909
site de vente sur aliexpress. Qualité moyenne à prix réduits.
Possibilité de FFP (First Focal Plan) à prix très concurrentiel.
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Jicey89
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 10:32

Salut et merci à vous.

Mais sur ces sites, c'est du Made in CHina aussi...

La Sun Optics que j'ai montré en premier lien l'est aussi. La Bushnell, je ne pense pas.

Mais sur AliExpress, je doute trouver meilleure qualité dans cette gamme de prix que les deux citées plus haut. Et j'ai également déjà eu une mauvaise blague où j'ai dû payé 21€ de frais de douane pour une valeur d'article de 20€ donc j'aimerais éviter de commander hors de l'Europe...

Selon vous, entre les deux lunettes que j'ai montré en lien, elles pourraient faire l'affaire sur ma Rem 700 VLS en .308 ???

Merci Smile
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 10:38

Jicey89 a écrit:
Salut et merci à vous.

Mais sur ces sites, c'est du Made in CHina aussi...

La Sun Optics que j'ai montré en premier lien l'est aussi. La Bushnell, je ne pense pas.

Mais sur AliExpress, je doute trouver meilleure qualité dans cette gamme de prix que les deux citées plus haut. Et j'ai également déjà eu une mauvaise blague où j'ai dû payé 21€ de frais de douane pour une valeur d'article de 20€ donc j'aimerais éviter de commander hors de l'Europe...

Selon vous, entre les deux lunettes que j'ai montré en lien, elles pourraient faire l'affaire sur ma Rem 700 VLS en .308 ???

Merci Smile

Il y a des lunnettes de tout prix et niveau sur ce cite Belge, super service.

J'ai acheté recemment une Konus qui est d'un excellent rapport qualité/prix.

J'ai en commande une Vortex haut de gamme également.

PS: Je n'ai aucun intéret personel concernant cette société juste satisfait du matériel et service.


http://www.verrekijkergigant.be/richtkijker
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Jicey89
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 11:46

Oui merci pour le site.

Je regarde un peu, malheureusement j'en vois pas des masses avec réticule lumineux et avec un bon grossissement :/


À ce que j'ai compris, Vortex est une marque plus au moins similaire à Bushnell, en tout cas, c'est assez utilisé par certains Pro. C'est ce que j'ai vu sur un article.

Reste à voir si les infos sont fiables.

Mais pour prix égal, la Bush a un réticule qui me plait assez.
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clicboumboum
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 12:31

Pour quelle distance de tir min et max ?
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Jicey89
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 12:36

Salut clicboumboum,

Min 25 mètres et de temps en temps dans un autre Club 100 mètres.

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clicboumboum
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 13:21

Alors tu dois vraiment être attentif à ton achat, dans le sens où tu dois avoir un réglage de la parallaxe à partir de 25 m....sans quoi tu risque d'avoir une image floue de ta cible (comme un épais brouillard) jusqu'à une certaine distance.

C'est dommage parce que pour ton arme et ton budget, si cela avait été pour du tir à 100m, la Bushnell Elite Tactical 10x40 (grossissement fixe de 10x) était tout indiquée (environ 350 €). Le soucis est que sa parallaxe est reglée à 100 yards (+/- 95m). Mais déja vers 60/70m l'image est ok.

et pour 100m, franchement, c'est pas utile de tomber dans des grossissements du genre 8-32 ou 10-40. On fera toujours du meilleure résultat avec un grossissement moindre mais une lentille de bonne qualité qu'avec un grossissement de malade avec une lentille laiteuse...qui d'ailleurs fatiguera vite les yeux...et le tireur.

Pour tes distances de tir, un grossissement 4-16 est tout indiqué.

Il y a quelques semaines j'ai réglé une CZ 527 Varmint en 223 pour un copain sur laquelle était installé une Nikko Stirling Panamax Long Range 8-24x50. J'ai été impressionné par la netteté de l'image. Elle existe aussi en 6-18x50 http://www.krale-schietsport.nl/en/rifle-scope-nikko-stirling-panamax-6-18x50-ao-ir-hmd.html
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didier7830
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 13:51

aarg ... Mad

je constate encore que l'on veux grappiller sur le budget de l'optique

Bushnell elite ou trophy sont de bonne lunette ; mais les Banner sont fabriquées en chine sous licence Bushnell
c'est très potable , mais c'est du chinois ...
qu'en a Aliexpress et autre broll d'asie sur une 308 ... pas sur que tes réglages tiennent 20 coups

pour finir en beauté : du 308 à 25m , c'est comme une Ferrari en zone 30 lol!

une bonne lunette qui tient la distance et les années commence à 400€ jusqu'à 2 , 3000€ ( mais à 5 , 600€ , tu as déjà du très , très bon )

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M-TECH
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 13:58

Ha oui du 308 Win avec une rem 700 pour du 25m
Tu vas vexer ta carabine lol! faudra pas s'étonner si elle boude
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Jicey89
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 14:16

clicboumboum a écrit:
Alors tu dois vraiment être attentif à ton achat, dans le sens où tu dois avoir un réglage de la parallaxe à partir de 25 m....sans quoi tu risque d'avoir une image floue de ta cible (comme un épais brouillard) jusqu'à une certaine distance.

C'est dommage parce que pour ton arme et ton budget, si cela avait été pour du tir à 100m, la Bushnell Elite Tactical 10x40 (grossissement fixe de 10x) était tout indiquée (environ 350 €). Le soucis est que sa parallaxe est reglée à 100 yards (+/- 95m). Mais déja vers 60/70m l'image est ok.

et pour 100m, franchement, c'est pas utile de tomber dans des grossissements du genre 8-32 ou 10-40. On fera toujours du meilleure résultat avec un grossissement moindre mais une lentille de bonne qualité qu'avec un grossissement de malade avec une lentille laiteuse...qui d'ailleurs fatiguera vite les yeux...et le tireur.

Pour tes distances de tir, un grossissement 4-16 est tout indiqué.

Oui oui je connais bien le Parallaxe, j'ai déjà ce réglage sur ma lunette de ma 22. Et je compte bien en prendre une avec ce réglage.

Pareil pour le zoom, je comptais pas trop dépasser le 16x de toute façon.

J'ai juste peur comme précise, qu'une lentille frontale de 50 mm soit trop juste pour passer sur la carabine. Déjà quand je monte la 42 mm, il ne reste que 3-4 mm donc silent

didier7830 a écrit:
aarg ... Mad

je constate encore que l'on veux grappiller sur le budget de l'optique

Bushnell elite ou trophy sont de bonne lunette ; mais les Banner sont fabriquées en chine sous licence Bushnell
c'est très potable , mais c'est du chinois ...
qu'en a Aliexpress et autre broll d'asie sur une 308 ...  pas sur que tes réglages tiennent 20 coups

pour finir en beauté : du 308 à 25m , c'est comme une Ferrari en zone 30 lol!

une bonne lunette qui tient la distance et les années commence à 400€ jusqu'à 2 , 3000€ ( mais à 5 , 600€ , tu as déjà du très , très bon )


Ha ha on fait avec ce qu'on a, et comme on peut hein. Je serais blindé de thune je demanderais pas l'avis de ce genre de lunette ici ^^ j'irais prendre la plus badass hors de prix ^^

Et oui je sais pour la .308. Mais je vais pas m'acheter 50 carabines... Si un jour il me prend de tirer à 500 mètres ou plus ( si j'arrive à trouver car bon, en Belgique .... ) bah j'aurais pas besoin de m'inquiéter de ça. Le 25 m oui pas le choix, c'est le max de mon Club.

Et je ne savais pas pour la gamme Banner merci. Mais comment savoir quelle marque prendre alors ? Ça fait peur alors si on se demande à chaque fois si la fabrication ne vient pas de Chine...

M-TECH a écrit:
Ha oui du 308 Win avec une rem 700 pour du 25m
Tu vas vexer ta carabine lol! faudra pas s'étonner si elle boude

Comme dit plus haut, je vais pas acheter 50 carabines ^^

J'ai déjà une 22 et à présent la .308. Surtout pour le côté sensation et car je la trouvais vraiment belle.

En .223 peut-être une carabine semi auto si je reçois un jour mes autorisations. Mais en attendant mon choix s'est porté sur une .308. Et sait-on jamais l'éventualité un jour d'une plus longue distance.
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Jicey89
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 16:55

Re à tous,

j'ai été à l'armurerie de mon Club, et j'ai un peu regardé ce qu'il avait.

J'ai vu deux modèles Zeiss pas mal du tout, mais on grimpe un peu en prix..

Un à 450€ 4-10 il me semble, et une autre en 4-16 ( sans certitude ) à 550€.

Mais quelle a été ma surprise de ne pas voir dessus de réglage parallaxe. Y avait juste deux mollette.
J'ai juste vu une bague sur la lentille côté œil, mais ça, il me semble que c'est le réglage de dioptrie non ?

Et selon lui, ce modèle était plus destiné à la chasse.

Par contre, il m'a montré une lunette, d'une marque Allemande que je ne connais pas.

Une Falke, en 4-16x44. Avec 4 mollettes en tout. Trois sur le centre qui règle UP/Down et Left/Right, et le parallaxe se trouve aussi là.

Quant à la dernière mollette située sur le côté œil, elle permet de choisir la couleur vert ou rouge ainsi que l'intensité du point lumineux au centre du réticule. Réticule MilDot du plus bel effet.

j'ai regardé vite fait à l'intérieur, le piqué avait l'air pas mal, image bien nette et lumineuse malgré les circonstances non optimale de l'endroit.

Il me l'a conseillé en me signalant que lui-même utilisait ce modèle.
Elle est au prix de 450€... Un peu plus chère que les 250€ initiaux que je voulais mettre. Mais bon...

Vous connaissez cette marque ? Pour le moment; elle me tente vraiment au vue de tout les réglages possible, du réticule, du point lumineux, et de son aspect tactique que j'aime beaucoup.



Des avis S'viou'Plé ? ^^ Je suis preneur
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ktheking
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 23:43

Si tu veut qq chose de bien, et si c pour la chasse mieux vaux prendre un agrandissement fixe en agrandissement maximum 10x . Ou bien si c'est un variable ,en FFP MRAD ,aussi en agrandissement faible.
Le plus faible agrandissement ,le plus claire les verre seront ,le plus facile a produire donc moins chère.
Le plus d'agrandissement ,le plus difficile il est pour produire des verre de qualité ,donc le plus chère.
Aussi tu en auras toujours pour ton argent. Des verres claire, et un mécanique fiable n'est pas facile a produire.
Ce processus est couteux.

Donc si ce n'est que pour tire a 100-300m : Une optique a agrandissement fixe ,et faible est ce que tu veut pour avoir une optique de qualité a bas prix.

Examples :
https://www.leupold.com/hunting-shooting/scopes/vx-1-riflescopes/vx-1-3-9x40mm
https://www.leupold.com/hunting-shooting/scopes/mark-ar-riflescopes/mark-ar-mod-1-3-9x40mm

Vente :
http://www.optics-world.nl/winkel/product_info.php?products_id=804 : 449€
http://www.handladigitalt.se/leupold-mark-ar-mod-39x40-duplex-matt-p-7714.html : 529€
http://www.handladigitalt.se/leupold-vx1-39x40-duplex-kikarsikte-matt-p-6848.html : 375€

Chez handladigitalt.se j'ai commandé mon vortex. Il est plus chère , MAIS ils ont du stock, beaucoup de stock. Normale, la Suède est un pays de chasse. Communications en Anglais.Paiement par virement seulement. Ils ont aussi tous le marques.
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Jicey89
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Ven 27 Nov 2015 - 23:56

Oui merci à toi, mais justement, ce n'est PAS pour la chasse. Mais pour du tir sportif.

Je garde les liens au cas où.
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MessageSujet: Re: Quelles optiques choisir entre ces choix ?    Aujourd'hui à 23:16

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