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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 demande de conseils pour une première arme

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MarkI
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MessageSujet: demande de conseils pour une première arme   Lun 7 Déc 2015 - 21:37

Bonjour,

Désirant passer le pas d'apprendre le tir, je me renseigne sur l'achat d'une carabine à verrou pas trop chère, d'un calibre viril et bon marché(sans exagération quand même) et permettant de pratiquer de façon récréative tout en gardant une précision correcte.

A première vue la CZ 527 m'a tapé dans l’œil, son calibre de 7,62x39 me convient également de part son prix et son punch et après avoir eu l'arme en main elle me semble adéquate pour l'usage que j'en aurai.

Quelqu'un aurait-il déjà manié cette carabine? Convient elle à un tireur débutant ou devrais-je commencer à la 22 pour me forger un avis plus réfléchi?

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gepe
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Lun 7 Déc 2015 - 22:03

Calibre viril ? Pourquoi pas un calibre 308, munition très répandue, très disponible et pas trop chère. Il existe de nombreuses armes à verrou chambrées dans ce calibre: Mauser, Schmidt Rubin, ....
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Stratös
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Lun 7 Déc 2015 - 22:11

MarkI a écrit:
Bonjour,

Désirant passer le pas d'apprendre le tir, je me renseigne sur l'achat d'une carabine à verrou pas trop chère, d'un calibre viril et bon marché(sans exagération quand même) et permettant de pratiquer de façon récréative tout en gardant une précision correcte.

A première vue la CZ 527 m'a tapé dans l’œil, son calibre de 7,62x39 me convient également de part son prix et son punch et après avoir eu l'arme en main elle me semble adéquate pour l'usage que j'en aurai.

Quelqu'un aurait-il déjà manié cette carabine? Convient elle à un tireur débutant ou devrais-je commencer à la 22 pour me forger un avis plus réfléchi?


Quel usage ? Quel budget ? Pas facile de t'aider sans savoir les bases . Wink
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MarkI
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Lun 7 Déc 2015 - 23:02

Etant novice je brûle certainement les étapes en pensant déjà à l'achat de l'arme mais c'est pour un usage assez régulier en stand 50m.

Comme budget j'espère ne pas dépasser 700 €, je dois faire l'achat de tout le matériel pour le tir, l'entretien et le stockage et j'ai un budget limité à y investir.

Pourquoi pas le 308, n'ayant pas encore débuté il me faudrait essayer les différents calibres pour me forger une meilleure opinion mais j'aime assez le "look" de certains Mauser.

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ktheking
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Lun 7 Déc 2015 - 23:52

Cherche toi un mauser (k98,ou autres) d'occase en 308 et mets une bonne optique dessus.
Dépense si possible plus sur l'optique que sur le fusil.

Une bonne optique augmente la distance et facilite a tirer ,même monter sur un mauvais fusil.
Avec une mauvaise optique monter sur un bon fusil,mieux vaux tirer complément sans optique.
Si tu a une bonne vision ,tu peut t'en passer de l'optique et investir plus dans le fusil.
Avec de l’exercice tu peut passer a 200m.

Le munition le plus rependue est la .308 (7.62x51) que tu peut trouver en surplus.
Regarder d'abord si le club de tir permet de tirer en .308 ,car dans plusieurs ce n'est pas permis.

En semi-automatic ,tu peut trouver des L1A1 (FAL Anglais) en .308 ,qui sont aussi assez bon marché (entre 500€ et 700€) ,et ne tir pas mal non plus.

Tous les 2 (L1A1 - Mauser) sont très fiable. Des armes qui dates déjà de 60-70 ans et marche toujours très bien.
Si possible teste les armes avant d'acheter.
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 9:05

Ce qui me gène c'est "calibre viril", il ne faut pas non plus être dégoûté parce qu'on tire avec un calibre surdosé au début.
Un calibre sage mais efficace ça existe. Un Mauser c'est pas si sage loin de là.
Ce que je proposerai c'est du 6.5 suédois. Le souci c'est qu'à 50 mètres c'est pas valable, la hausse commence à 300 mètres ou alors il faut un dioptre ou une lunette.
L'arme coûte vers les 500/600 € par contre la munition frôle les 1 € pièce.
Ce calibre est sage et particulièrement précis, l'arme est belle et se tient bien en main.

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gepe
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 10:35

MarkI a écrit:
Etant novice je brûle certainement les étapes en pensant déjà à l'achat de l'arme mais c'est pour un usage assez régulier en stand 50m.

Comme budget j'espère ne pas dépasser 700 €, je dois faire l'achat de tout le matériel pour le tir, l'entretien et le stockage et j'ai un budget limité à y investir.

Pourquoi pas le 308, n'ayant pas encore débuté il me faudrait essayer les différents calibres pour me forger une meilleure opinion mais j'aime assez le "look" de certains Mauser.

Calibre 308 bien sûr. Surtout car disponible chez nous (en Belgique) Attention aux calibres proposés ailleurs qu'en Belgique car souvent pas facile à trouver chez nous. J'ai eu le cas avec du 222.
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futabarex
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 11:04

Le 7.62x39, le 7.62x51 (308), le 223 se trouve facilement en Belgique.
Et même en surplus pour les deux premiers calibres donc à tarifs moins élevés.
De nombreuses carabines répondront à l'utilisation souhaitée et encore plus à la distance de 50 m qui sera un jeu d'enfants pour elles.
Le principe reste toujours le même...essayer d'en tester plusieurs avant de fixer un choix dans la précipitation pour ne pas etre décu !

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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 11:26

gepe a écrit:
MarkI a écrit:
Etant novice je brûle certainement les étapes en pensant déjà à l'achat de l'arme mais c'est pour un usage assez régulier en stand 50m.

Comme budget j'espère ne pas dépasser 700 €, je dois faire l'achat de tout le matériel pour le tir, l'entretien et le stockage et j'ai un budget limité à y investir.

Pourquoi pas le 308, n'ayant pas encore débuté il me faudrait essayer les différents calibres pour me forger une meilleure opinion mais j'aime assez le "look" de certains Mauser.

Calibre 308 bien sûr. Surtout car disponible chez nous (en Belgique) Attention aux calibres proposés ailleurs qu'en Belgique car souvent pas facile à trouver chez nous. J'ai eu le cas avec du 222.
C'est pas faux j'ai pas pensé à ça, merci de le rappeler. Wink
Le 222 avait été crée pour éviter le 223 classé en France.
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giacojp
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 12:23

Bonjour ,

Ma meilleur arme que j'apprécie le plus est une 222 rem , Anschutz 222 rem à 100 m = 10 cartouches dans le même trou .

J'ai même monté la mécanique de ma 222 sur une crosse match pour le tir couché au dioptre = incroyable la précision et pas de recul .

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gepe
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 12:31

giacojp a écrit:
Bonjour ,

Ma meilleur arme que j'apprécie le plus est une 222 rem , Anschutz 222 rem  à  100 m = 10 cartouches dans le même trou .

J'ai même monté la mécanique de ma 222 sur une crosse match pour le tir couché au dioptre = incroyable la précision et pas de recul .

MarkI demande avis sur un calibre "viril". Le 222, ça recule autant qu'une 22lr. Par contre, c'est précis. Mais c'est pas ce qu'on demande ici Laughing
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giacojp
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 12:48

Bonjour ,

Hoooooo désolé mon grand j'ai vu que carbone parlait du 222 donc j'ai suivi !!!!!


Je tir aussi en match avec une 308 Tanner (match = +/- 75 cartouches avec essais ) si tu as l'arme bien réglée pas de problème avec le recul.


Il faut voir aussi la constitution du tireur ,autrement il y a aussi le 6BR mais il faut aussi voir si qu'il veut faire comme tir distance etc etc ....

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gepe
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 12:58

giacojp a écrit:
Bonjour ,

Hoooooo désolé mon grand j'ai vu que carbone parlait du 222 donc j'ai suivi !!!!!


Je tir aussi en match avec une 308 Tanner (match = +/- 75 cartouches avec essais ) si tu as l'arme bien réglée pas de problème avec le recul.


Il faut voir aussi la constitution du tireur ,autrement il y a aussi le 6BR mais il faut aussi voir si qu'il veut faire comme tir distance etc etc ....

6BR c'est bien aussi mais pour du 50 m..... Sad
Mais pour 50 m, pourquoi pas une bonne Lever Action en 30/30 ou en 44/40. Smile
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giacojp
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 13:10

Bjr ,

6BR c'est bien aussi mais pour du 50 m..... Ok mais tu ajoutes un zéro au 50 m ( 500 m ) Laughing


gepe a écrit:
giacojp a écrit:
Bonjour ,

Hoooooo désolé mon grand j'ai vu que carbone parlait du 222 donc j'ai suivi !!!!!


Je tir aussi en match avec une 308 Tanner (match = +/- 75 cartouches avec essais ) si tu as l'arme bien réglée pas de problème avec le recul.


Il faut voir aussi la constitution du tireur ,autrement il y a aussi le 6BR mais il faut aussi voir si qu'il veut faire comme tir distance etc etc ....

6BR c'est bien aussi mais pour du 50 m..... Sad
Mais pour 50 m, pourquoi pas une bonne Lever Action en 30/30 ou en 44/40. Smile
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 14:13

giacojp a écrit:
Bjr ,

6BR c'est bien aussi mais pour du 50 m.....   Ok mais tu ajoutes un zéro au 50 m ( 500 m )    Laughing


gepe a écrit:
giacojp a écrit:
Bonjour ,

Hoooooo désolé mon grand j'ai vu que carbone parlait du 222 donc j'ai suivi !!!!!


Je tir aussi en match avec une 308 Tanner (match = +/- 75 cartouches avec essais ) si tu as l'arme bien réglée pas de problème avec le recul.


Il faut voir aussi la constitution du tireur ,autrement il y a aussi le 6BR mais il faut aussi voir si qu'il veut faire comme tir distance etc etc ....

6BR c'est bien aussi mais pour du 50 m..... Sad
Mais pour 50 m, pourquoi pas une bonne Lever Action en 30/30 ou en 44/40. Smile
Bien lire les post. MarkI parle de tir à 50 m. Donc je ne vois pas fort l'intérêt du 6 BR qui est un calibre LD. Laughing
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 15:28

Bjr

Oui désolé Gepe j'ai du mal lire le premier post de MarrkI



MarkI a écrit:
Bonjour,

Désirant passer le pas d'apprendre le tir, je me renseigne sur l'achat d'une carabine à verrou pas trop chère, d'un calibre viril et bon marché(sans exagération quand même) et permettant de pratiquer de façon récréative tout en gardant une précision correcte.

A première vue la CZ 527 m'a tapé dans l’œil, son calibre de 7,62x39 me convient également de part son prix et son punch et après avoir eu l'arme en main elle me semble adéquate pour l'usage que j'en aurai.

Quelqu'un aurait-il déjà manié cette carabine? Convient elle à un tireur débutant ou devrais-je commencer à la 22 pour me forger un avis plus réfléchi?

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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 16:14

Oui...bon...222, 223 ou 7.62x39...on est quand même un peu dans le même registre...
On est loin de se démonter le bras avec du 7.62x39...alors viril... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 17:11

Je ne sais pas ce que donne du 7,62*39 avec une arme à verrou mais en semi auto c'est "présent" comme calibre, on sent qu'on est pas seul. Evidemment c'est pas un canon de 500 mm non plus.
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giacojp
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 17:14

Bonsoir ,

Il est possible de mettre un frein de bouche , sur certaine carabine ( ça aide ).
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 17:24

Oui bien sûr mais le voisin en prend plein les oreilles. Rolling Eyes
A quoi bon acheter un calibre "éléphant" si c'est pour en réduire la poussée ?
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giacojp
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 17:29

Bonsoir ,

Oui bien sûr mais le voisin en prend plein les oreilles et plein les yeux
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 17:32

carbone14 a écrit:
Oui bien sûr mais le voisin en prend plein les oreilles. Rolling Eyes
A quoi bon acheter un calibre "éléphant" si c'est pour en réduire la poussée ?

Il faut mettre le frein de bouche à l’envers, c'est plus pêchu et ça gène pas le voisin du pas de tir clown
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giacojp
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 17:44

Bonsoir ,

Oui bonne idée

mais cela n'aide pas MarkI dans un choix
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 17:54

papyboum a écrit:
carbone14 a écrit:
Oui bien sûr mais le voisin en prend plein les oreilles. Rolling Eyes
A quoi bon acheter un calibre "éléphant" si c'est pour en réduire la poussée ?

Il faut mettre le frein de bouche à l’envers, c'est plus pêchu et ça gène pas le voisin du pas de tir clown
Non ça marche pas mais retourner l'arme vers soit c'est plus simple sauf pour viser. scratch
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papyboum
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MessageSujet: Re: demande de conseils pour une première arme   Mar 8 Déc 2015 - 18:36

carbone14 a écrit:
papyboum a écrit:
carbone14 a écrit:
Oui bien sûr mais le voisin en prend plein les oreilles. Rolling Eyes
A quoi bon acheter un calibre "éléphant" si c'est pour en réduire la poussée ?

Il faut mettre le frein de bouche à l’envers, c'est plus pêchu et ça gène pas le voisin du pas de tir clown
Non ça marche pas mais retourner l'arme vers soit c'est plus simple sauf pour viser. scratch

Une solution clown

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