Stands avec un registre de présence informatisé

Jean-Luc a écrit:

L'informatisation est je pense inéluctable mais le problème est de ne pas en faire plus que ce que la loi demande.

Si c'est type d'arme et calibre comme le registre papier, je n'y vois pas de problème, si on commence à préciser l'arme, pourquoi pas son numéro là, on ouvre la porte à tous les totalitarismes bureaucratiques.

Salut,

Arme précise, numéro, Hr d'entrée et sortie au stand (et à la minute près svp...) sont déjà précisés depuis + 10 ans.... et disponibles en un "clic"... j'imagine pas le travail si à chaque demande d'attestation de fréquentation pour le Ctl quinquennal, le responsable du club devrait "éplucher" plus de 40.000 passages dans les registres de fréquentation écrit à la "main" et faire le distinguo entre Revolver, pistolet, carabine et fusil... de temps à autre UNE seconde de "gêne", est préférable à DIX Hrs de travail... Moyenne de +/- 15 demandes par semaines, avec des pics effroyables lors des Ctl quinquennaux et en fin d'année.

Ou est le problème.... ?? Les armes et N° de celles-ci sont déjà connus de toute la "nomenklatura policière" de l'agent de quartier, au RCA en passant par les services des Gouverneurs de Prov, rien de ce que nous communiquons n'est inconnu des autorités... Que dire de l'obligation d'un certificat médical qui déclare que nous ne sommes pas fous ou de certaines annotations totalement indiscrètes ou inadmissibles que l'on est amené à lire sur les extraits de casier judiciaires, extrêmement gênantes pour le membre du club qui vous le présente, mais qui n'empêchent pas la pratique du tir  sportif.

Maintenant, à titre personnel et en tant que  détenteur d'armes, je regrette et abomine cette situation et ai choisi de voter en conséquence dans l'espoir de faire modifier ces lois iniques et dignes de l'inquisition, mais dans cette maudite situation et en tant que gestionnaire de stand soucieux que les membres obtiennent rapidement et sans problèmes leurs détentions, nous n'avons pas, ni trouvé mieux que ces E-situations, ni trouvé de bénévoles supplémentaires pour ces travaux de moines bénédictins...., c'est dommage d'ailleurs que l'on n'en trouve pas autant que les bonnes idées sur les forums de discussion...

a+,

AZONEONLY a écrit:

Jean-Luc a écrit:

L'informatisation est je pense inéluctable mais le problème est de ne pas en faire plus que ce que la loi demande.

Si c'est type d'arme et calibre comme le registre papier, je n'y vois pas de problème, si on commence à préciser l'arme, pourquoi pas son numéro là, on ouvre la porte à tous les totalitarismes bureaucratiques.

Salut,

Arme précise, numéro, Hr d'entrée et sortie au stand (et à la minute près svp...) sont déjà précisés depuis + 10 ans.... et disponibles en un "clic"... j'imagine pas le travail si à chaque demande d'attestation de fréquentation pour le Ctl quinquennal, le responsable du club devrait "éplucher" plus de 40.000 passages dans les registres de fréquentation écrit à la "main" et faire le distinguo entre Revolver, pistolet, carabine et fusil... de temps à autre UNE seconde de "gêne", est préférable à DIX Hrs de travail... Moyenne de +/- 15 demandes par semaines, avec des pics effroyables lors des Ctl quinquennaux et en fin d'année.

L'arme utilisée, l'heure d'arrivée + départ, la distinction revolver/pistolet ne sont pas légalement exigibles et ne doivent donc pas etre communiquée par le club au gouverneur !

AZONEONLY a écrit:

Ou est le problème.... ??

Qu'on essaie depuis plusieurs année d'imposer un certain nombre de séance de tir avec chaque arme, donner ces informations va tot ou tard rendre cette exigence administrativement possible ce qui en pratique résulte dans une limitation du nombre d'armes par tireur, un bête exemple : un tireur possédant 10 armes, un nombre d'arme finalement assez courant, et 10 séances de tir par ans comme déja exigé, cela fait 100 séances de tir par an ! Quand a celui qui en possède 30...
Même 6 séances par an, comme exigé précédement, avec chaque armes devient très lourd.  
Or combien de séance de tir par an pensez-vous que l'on va juger nécessaire pour pouvoir posséder une arme ?  Une ou deux séance par an ne sera surement pas jugé suffisant pour posséder une arme.

Avec l'heure d'arrivée + heure de départ, on va imposer une durée minimale de la séance de tir.

Avec la distinction pistolet/revolver, on va imposer 5 catégories d'armes comme en Flandre. en séparant pistolet et revolver en deux catégories.

Réponse à jipe,

Nous en sommes actuellement à 10 tirs sur l'année dont au moins
un avec chaque type d'arme,ce qui fait toujours 10.
Cela suffit actuellement pour justifier le "motif légitime" à la détention.
Pour ma par,je signe à deux mains pour que çà reste en l'état.
10 tirs par types (pistolet,revolver,épaule canon rayé,fusil canon lisse,poudre noire)
serait nettement plus contraignant,mais ce n'est pas (encore)le cas.
10 tirs par armes me semble relever de l'utopie.

Cordialement

Pilou

+ 1 jipe

jipe a écrit:

AZONEONLY a écrit:

Jean-Luc a écrit:

L'informatisation est je pense inéluctable mais le problème est de ne pas en faire plus que ce que la loi demande.

Si c'est type d'arme et calibre comme le registre papier, je n'y vois pas de problème, si on commence à préciser l'arme, pourquoi pas son numéro là, on ouvre la porte à tous les totalitarismes bureaucratiques.

Salut,

Arme précise, numéro, Hr d'entrée et sortie au stand (et à la minute près svp...) sont déjà précisés depuis + 10 ans.... et disponibles en un "clic"... j'imagine pas le travail si à chaque demande d'attestation de fréquentation pour le Ctl quinquennal, le responsable du club devrait "éplucher" plus de 40.000 passages dans les registres de fréquentation écrit à la "main" et faire le distinguo entre Revolver, pistolet, carabine et fusil... de temps à autre UNE seconde de "gêne", est préférable à DIX Hrs de travail... Moyenne de +/- 15 demandes par semaines, avec des pics effroyables lors des Ctl quinquennaux et en fin d'année.

L'arme utilisée, l'heure d'arrivée + départ, la distinction revolver/pistolet ne sont pas légalement exigibles et ne doivent donc pas etre communiquée par le club au gouverneur !

AZONEONLY a écrit:

Ou est le problème.... ??

Qu'on essaie depuis plusieurs année d'imposer un certain nombre de séance de tir avec chaque arme, donner ces informations va tot ou tard rendre cette exigence administrativement possible ce qui en pratique résulte dans une limitation du nombre d'armes par tireur, un bête exemple : un tireur possédant 10 armes, un nombre d'arme finalement assez courant, et 10 séances de tir par ans comme déja exigé, cela fait 100 séances de tir par an ! Quand a celui qui en possède 30...
Même 6 séances par an, comme exigé précédement, avec chaque armes devient très lourd.  
Or combien de séance de tir par an pensez-vous que l'on va juger nécessaire pour pouvoir posséder une arme ?  Une ou deux séance par an ne sera surement pas jugé suffisant pour posséder une arme.

Avec l'heure d'arrivée + heure de départ, on va imposer une durée minimale de la séance de tir.

Avec la distinction pistolet/revolver, on va imposer 5 catégories d'armes comme en Flandre. en séparant pistolet et revolver en deux catégories.

Nous sommes en Belgique et tout est possible dans le pays de Magritte, mais avec des "on va", comme avec des "si", on suggère ce qui n'est pas encore et on refait le monde
Et ça peut même donner des idées à ceux qui n'osaient pas y penser, puisque déjà pratiquement assimilé par ceux qui craignent cet état de fait

Ce ne sont pas des des évolutions d'exigences imaginaires ni de la paranoia :
- pour mémoire, les exigences pour les tireurs de loisirs ont augmenté de 6 à 10 séances annuelles.
- lors de la dernière réforme de la LTS, il a été envisagé d'exiger 10 tirs avec chaque arme et cela a faillis passer.
- sur pression de ce qui se passait en communauté Flamande, on a déja introduit des catégories d'armes ce qui n'existait pas en en communauté Française.
- en communauté Flamande, pistolet et revolver sont deux catégories distinctes et sur le "carnet de tir" envoyé par l'URSTBf pour les tireurs de loisirs, pistolet et revolver étient deux catégories séparées.
- pour la LTS, on a déja définis ce qu'est une séance de tir = un nombre de coups pour chaque type d'arme.
- suite au attentats de Paris de Novembre, les politiques discutent énormément les possibles réformes de la détention d'arme pour "améliorer la sécurité", cf. l'interdiction possible des armes semi-auto dérivées d'armes full auto.

Bonjour,

Pour information, l'AR officialisant l'informatisation des registres vient d'être publié :

http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi/article_body.pl?language=fr&caller=summary&pub_date=2018-05-14&numac=2018011659


Bien à vous,
David

Et pour le GDPR (RGPD en Fr) c'est une question de jours.

Pour infos il y a l’applic « My ShootLog « mais pas utilisé dans mon club car il tient compte du R.N.

Marc_BXL a écrit:

Pour infos il y a l’applic « My ShootLog « mais pas utilisé dans mon club car il tient compte du R.N.

Non, l'application 'MyShootLog' ne prend pas en compte le registre national.

Pour utiliser MyShootLog, il vous suffit de télécharger l'app sur le store, de l'installer et d'y encoder votre adresse email afin d'y recevoir une code d'accès personnel.