Armes et Tireurs de Belgique
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Déus
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MessageSujet: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 4:10

Salut amis tireur,
vous qui avez de l'expérience vous conseilleriez l'achat d'une arme neuve ou d'occasion pour débuter?
Et si elle est d'occasion qu'elles sont les points sur lesquels il faut être attentif?
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Pilou
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MessageSujet: ACHAT   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 6:46

Salut,

Question trop vague,précise un peu ce que tu cherches,
pistolet,revolver,fusil canon lisse,rayé,pour quel usage....par exemple.
Ce sera alors plus facile de donner un avis en fonction.....

Cordialement

Pilou
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Déus
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 7:33

Pistolet 9mm ou 45 acp!
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Ancalagon
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 7:54

Cela dépend de tes moyens et de tes envies.

Il fait d abord te décider pour un modele.

Après, si t as un budget sans limite et que le modele que tu veux est facilement disponible, alors prend le neuf.
Si tu as un budget précis et/ou que le modele souhaité n est plus disponible en neuf ou pas facilement (armes anciennes), alors prend une occasion.

Un bon compromis, la pluspart des armuriers propose des modeles en occasion : cela permet d acheter une arme d occasion avec une garantie d un an et les conseils d un bon armurier.
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The schild
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MessageSujet: Attention   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 7:57

Salut.


Je ne suis pas pour une arme occasion, sauf dans un seul cas : tu connais le vendeur et tu sais combien de cartouches il a tiré avec. Comme je l'ai dit dans un post précédent vendre une arme et dire "j'ai tiré seulement 3000 bastos avec " est différent de " j'en ai tiré seulement 3 000" alors que dans la réalité c'est 30 000.

Ensuite : tout dépend de l'usage que tu veux en faire. Si pour toi le tir se limite à une seule séance par mois avec une petit moyenne de 100 cartouches par séance et bien dans ce cas une bonne occasion auprès d'un vendeur de confiance fera parfaitement l'affaire.  Dans le cas contraire si tu penser griller un nombre extraordinaire de cartouches par an, et bien pas d'hésitation achète du neuf.

Ensuite : parfois la différence entre une bonne occasion et une neuve est minime. Donc l'économie réalisée n'en vaut pas vraiment la peine.

Ensuite : 9 ou 45.. Difficile de choisir à la place. Petit détail : le prix des cartouches avec un 45 est bien plus élevé que pour du 9. Donc sur ce point il faut bien réfléchir car ton budget cartouches ne sera pas vraiment le même.

Damien
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 8:01

Si c'est ta première ... il y a tellement de belles occasions. Et si le modèle par après ne te convient plus tu pourras le revendre sans trop de souci ou perte financiere

Si les moyens financiers ne sont pas un souci et si tu sais exactement ce que tu veux, alors fais toi plaisir avec du neuf
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Pilou
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MessageSujet: CZ 75 SP01   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 9:16

Salut,

Je reviens vers toi car j'ai vu que tu avais également ouvert un
post CZ compact.....
Voila par exemple d'armes qui souvent sont de bonnes occasions.....
des CZ75.......même avec des dizaines de milliers de coups au compteur.....
inusables,universels,pièces détachées facilement disponibles.
prix neuf très raisonnables donc aussi en occase.
Je te dirai la même chose en revolver des Smith et Wesson 586 et 686.
Au lu de ton post,si tu es "pour un CZ" regarde quand même du coté
du "grand classique" CZ 75 SP01.......même en neuf..... 750 à 800 euro avec trois chargeurs(imbattable!).

Cordialement

Pilou
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Giloude
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 9:22

La plupart de mes armes viennent de l'occasion.
C'est beaucoup plus avantageux, et avec un peu de bon sens, on arrive à voir une arme fatiguée ou pas.
En dehors des tireurs IPSC, peu de tireurs arrivent à rincer leurs armes, même parfois après plusieurs dizaine d'années.

De plus, on achetant chez un armurier, celui-ci engage sa réputation et propose généralement un prix relatif à l'état de l'arme. A ce niveau là, je fais tout à fait confiance à Mike et Pinot du Supershooting.

Cela permet de se faire plaisir à peu moins de frais.

Le neuf, c'est bien quand on est vraiment sûr de son choix, car à la revente, il toujours une forte perte financière.
Elle est bien moindre sur une arme d'occasion.
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 10:47

Le CZ 75 est une de mes favorites pour le moment... il ne reste plus qu'une bonne occasion à trouver... cheers
Si vous entendez parler d'une bonne occaze. Faites suivre lol!
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 14:14

toutes mes armes sont de belles occasions.
Si les rayures sont bien marquées et qu'il n'y a pas de jeu dans les pièces alors autant acheter une occasion.
Le prix se situe souvent entre 50 et 60 % du prix neuf et la perte à la revente éventuelle est minime.
Il y en a énormément sur le marché et dans les clubs de tir, il suffit d'en parler, résultat garanti Smile
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 16:55

perso , et après 12ans de pratique

QUE du neuf , sauf affaire en or , mais vu les diffusions internet = ça devient RARE ...

parce que l'occaz , soit c'est du vieux brol
soit c'est à 20% du neuf

on parle du CZ75 ( Shadow par ex ) à +/-750€ neuf ; quand " Beckers " me dis qu'il achète ses occaz à 50% scratch

trouves moi un CZ75 Shadow à - de 400€ ??? à l'exclusion d'un ancien IPSC complètement lessivé occasion ou neuf? 1090128240

et comme les armes ne dévalue pas trop , ton Shadow à 750€ vaudra ( avec l'inflation ) 650€ dans 10ans occasion ou neuf? 248061295

exemple simple : pour le Trap , j'ai acheté un Browning grand prix en 2008 à 1800€ , aujourd'hui prix tarif = 2400€ ; si je le vend je récupère mes 1800€ CQFD
je peux expliqué la même chose avec mon 92FS inox ( acheté en 2006 à 800€ neuf ) aujourd'hui en occaz = 650€ sans problème ...
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 17:16

Cher Didier 7830,

Evidement pour un CZ ,(note que j'avais acheté un CZ 75 D pour 300 € presque neuf) là c'est de la grande consommation à petit prix de base (mais il est très bon et là en effet j'achèterais neuf)

J'ai acheté un Magnum 357 qui n'avait jamais tiré au tiers du prix actuel, un colt 45 superbe pour la moitié du prix, un 44 Magnum ... je n'ose même pas dire combien (et encore j'avais dit à l'acheteur qu'il pouvait en demander plus mais il s'en moquait), un GP concours comme neuf... je peux en faire une page.

J'ai juste dis de vérifier le canon et le jeu des pièces... Twisted Evil

Chez les armuriers il y en a aussi de très belles pièces (+10% pour leur bénéfice, c'est normal) mais encore nettement en dessous du prix.

Chacun son goût mais pour moi aucune hésitation (si l'on s'y connait un minimum , ou alors faire appel à un connaisseur au club)

Bonne réflexion.
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Christophe
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 18:06

+1 j'ai énormément acheté en occasion et je n'ai jamais eu de surprise !

Et avec des armes âgées un peu défraîchie mais en état mécanique impec y'a moyen de faire une plus value lors d'une vente future pour peu qu'on ai pas deux mains gauche... Restauration du bois, de la finition etc... Mais ça c'est parce que j'aimais bien chipoter. Y'a des tas d'occasion en très bon état.

Perso j'y voir plusieurs avantages :

-Prix plus bas évidement...
-Rodage déjà fait. Ben oui en neuf parfois la détente gratte, ça s'enraye etc... C'est pas toujours le cas mais ça arrive.
-Peu ou pas de décote : C'est pas comme une caisse d'occasion qui perdra tout le temps de la valeur. Pour peu que tu sois soigneux et que tu tires comme la majorité des gens 50/100 cartouches par semaine; ton arme d'occasion aura énormément de chance de partir au prix payé si un jour tu la vends.

Bon pour ce dernier point faut évidement avoir payé le juste prix. Mais perso j'ai très rarement perdu de l'argent en vendant une arme.



Et en tant que "jeune tireur" tu va avoir envie d'essayer pleins de trucs. Perso même après 10 ans de tir j'avais une rotation assez élevée dans le coffre. Hormis quelques armes que je gardais toujours, je dépassais rarement 10 armes en tout dont la moitié qui ne restait jamais plus de 2 ans.

L'occasion de permettra d'acheter un peu plus pour trouver ce qui te plait le mieux. Si tu part d'office sur du neuf tu perdra de l'argent quoi qu'il arrive.


My two cents.
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 18:32

On j'ai bien compris. Occasion mais bien vérifier l'état du canon et le jeux des pièces....Sauf pour monsieur porche qui lui préfère les armes neuves Very Happy Very Happy Razz oups désolé
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Christophe
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 21:05

Les armes neuves ont également leur avantages hein, faut pas dénigré l'un ou l'autre Wink
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 21:09

Faut bien que quelques uns achètent du neuf de temps en temps pour alimenter le marché de l occasion avec des armes "quasi neuves". Laughing
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMar 2 Fév 2016 - 22:50

Et bien si je puis me permettre je pense opté dans un premier temps également pour de l'occasion.

A ce sujet y a t'il un système de cotation pour les armes.

Excusez ma question de "débutant"...
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMer 3 Fév 2016 - 0:16

Salut,

Surtout que des fois (encore faut il etre au bon endroit au bon moment) tu peux trouver de l'occasion mais.... Neuf!
J'ai par exemple acheté mon Ruger Gp100 4 pouce d'occasion mais il n'avait pour ainsi dire, jamais tiré... J'ai payé moitié prix du neuf, cela ne se réfléchis même pas....
Un monsieur qui sait inscrit, a acheté directement une arme, est venu tirer 2-3foix une boite de 50 avant de se rendre compte que..... C'etait pas pour lui..... Il n'a plus donné de nouvelle, je te laisse imaginer que sans détention, rien! Après un an, le club te sonne une fois, deux fois, tu donnes plus de new, le jour suivant le GP est en vitrine....

Je passais par là....

Donc honnêtement les deux sont bien, maintenant acheter un Glock d'occase quand tu touches un nouveau pour un peu plus de 600e (dépendant du modèle bien sur) ça vaut pas le coup....

Ca dépend de ce que tu recherches, l'arme, le modèle, la munition....

Je reste convaincus qu'il y a moyen et, souvent! De faire d'excellentes affaires en occasion! Faut surtout éviter les coups de tête, être sûr de toi sans être presse car c'est comme pour tout, t’achètes une voiture d'occase a 9000e et la semaine d'après t'en croise une bien mieux pour 7000....

Prendre son temps, étudier toutes les opportunités et ne pas hésiter à faire plusieurs shop!

Bonne recherche et reflexion
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMer 3 Fév 2016 - 7:20

lol!
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMer 3 Fév 2016 - 7:23

Le goût et les couleurs des un ne sont celles des autres! le principal est de se faire plaisir lol!
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMer 3 Fév 2016 - 8:17

Il y a suffisamment d'armes d'occasions sur le marché pour débuter.
Après si ça va on peut toujours se tourner vers du neuf.
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMer 3 Fév 2016 - 8:54

C'est déja tellement difficile de choisir sa première arme! Je suis persuadé qu'une bonne occasion pour débuter, est une bonne solution et me permettra d'évoluer de manière positive dans mes futurs achats...
Merci de votre aide. cheers


Dernière édition par Déus le Sam 6 Fév 2016 - 11:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMer 3 Fév 2016 - 9:51

Déus a écrit:
C'est de je tellement difficile de choisir sa première arme!

Haaaaaaaaaa, tu vois! Tu t'emballes déjà lol!
Cooooool, prends ton temps Wink

hahaha lol!

Mais oui, il y a franchement pas mal d'occaz en excellente état, y'a franchement moyen de se faire plaisir à moindre frais, apres... Ca dépend tjr de ce que tu vx
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMer 3 Fév 2016 - 11:22

de toute façon , essaie dans ton stand un révolver et un pistolet ...
ça te donnera une première idée ...... Very Happy
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitimeMer 3 Fév 2016 - 11:43

Bon maintenant pan pan pan.... hahaha occasion ou neuf? 1090128240 cheers
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MessageSujet: Re: occasion ou neuf?   occasion ou neuf? Icon_minitime

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