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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?

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John Nada
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MessageSujet: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Sam 5 Mar 2016 - 18:07

Salut,
je me suis toujours demandé pourquoi les armes sont traditionnellement nickelées et non chromées (sachant que le chrome est posé sur une couche de nickel qui elle même est posée sur une couche de cuivre)?
Y-a-t-il une raison technique à ça?
Merci.

(à ma connaissance, seul des Desert Eagle sont chromés, alors que la majorité des armes sont nickelées et ce, depuis plus de 100 ans)
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papyboum
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Sam 5 Mar 2016 - 18:56

John Nada a écrit:
Salut,
je me suis toujours demandé pourquoi les armes sont traditionnellement nickelées et non chromées (sachant que le chrome est posé sur une couche de nickel qui elle même est posée sur une couche de cuivre)?
Y-a-t-il une raison technique à ça?
Merci.

(à ma connaissance, seul des Desert Eagle sont chromés, alors que la majorité des armes sont nickelées et ce, depuis plus de 100 ans)

Ben c'est vrai cela. Attendons les avis des lecteurs Smile
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Mc Hizzard
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MessageSujet: rp   Sam 5 Mar 2016 - 20:20

Bah le nickel c'est pour les pieds ... pour avoir les pieds nickelés tandis que le chrome c'est pour les babouches pour avoir les babouches chromées. Smile Smile Smile

Oui je sais ... le coin et auto-flagellation. Smile Smile Smile
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John Nada
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Lun 7 Mar 2016 - 16:21

Je vois que cette question risque de rester sans réponse.
Dommage, j'aurais vraiment aimé savoir le pourquoi du comment de la popularité du nickelage sur les armes.
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Lun 7 Mar 2016 - 21:00

Une question de tenue à la longue je suppose surtout avec les résidus de poudre un peu partout. Le chrome part aussi après un certain temps.
Tu devrais pouvoir te le faire confirmer pas un armurier car j'avoue que la réponse m'intéresse aussi. Je ne suis peut-être pas loin de la vérité mais parfois il y a des surprises.
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bencou
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Lun 7 Mar 2016 - 21:07

Chrome = traitement de surface
Nickel = noyer dans la masse
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Lun 7 Mar 2016 - 21:22

bencou a écrit:
Chrome = traitement de surface
Nickel = noyer dans la masse
Bonne réponse. J'en étais pas trop loin mais ta réponse est bien plus précise.
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Waco
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Lun 7 Mar 2016 - 21:54

John Nada a écrit:
Je vois que cette question risque de rester sans réponse.
Dommage, j'aurais vraiment aimé savoir le pourquoi du comment de la popularité du nickelage sur les armes.

A une certaine époque, Colt avait fait un modèle Python chromé. Il était superbe, brillait comme les c......s Azor.
Mais, au bout de +- deux ans de tirs normaux, la couche de chrome se pelait, tout comme la mue du python  Very Happy
On voyait le plaquage cuivre en dessous.
Anecdote réelle, vu personnellement ce phénomène.
D'autres ont peut être connu le même problème, mais je n'en ai pas eu connaissance.
Des Python chromés, ça ne courrait pas les rues, alors que les bronzés avaient un succès certain.


Dernière édition par Waco le Lun 7 Mar 2016 - 22:39, édité 1 fois
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Fatalan
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Lun 7 Mar 2016 - 22:14

http://www.chromage-decoratif.fr/
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Lun 7 Mar 2016 - 22:23

Merci voilà une bonne explication et de comparaison. Wink
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futabarex
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Lun 7 Mar 2016 - 22:34

Waco a écrit:
John Nada a écrit:
Je vois que cette question risque de rester sans réponse.
Dommage, j'aurais vraiment aimé savoir le pourquoi du comment de la popularité du nickelage sur les armes.

A une certaine époque, Colt avait fait un modèle Python chromé. Il était superbe, brillait comme les c......s Azor.
Mais, au bout de +- deux ans de tirs normaux, la couche de chrome se pelait, tous comme la mue du python  Very Happy
On voyait le plaquage cuivre en dessous.
Anecdote réelle, vu personnellement ce phénomène.
D'autres ont peut être connu le même problème, mais je n'en ai pas eu connaissance.
Des Python chromés, ça ne courrait pas les rues, alors que les bronzés avaient un succès certain.

En effet, je confirme.
j'avais vu à l'époque un Python chromé qui avait bien souffert des séances de tir et qui n'était pourtant pas si vieux...
La finition, bien trop clinquante à mon gout mais cela reste subjectif, faisait peine à voir...

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John Nada
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Lun 7 Mar 2016 - 23:01

bencou a écrit:
Chrome = traitement de surface
Nickel = noyer dans la masse

Pas du tout.

Comme je l'ai expliqué avant, le chrome est appliqué sur du nickel, lui même appliqué sur du cuivre, lui même appliqué sur l'acier.

Donc une arme nickelée est identique à une arme chromée, sauf qu'elle ne comporte pas la couche de chrome finale.

Les Pythons ne sont jamais sorti chromés, mais nickelés.

On en revient à ma question: pourquoi pas d'armes chromées (à part le Desert Eagle) mais juste nickelées?

Je ramasse les copies dans 1 heure Very Happy
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Fatalan
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Mar 8 Mar 2016 - 0:07

http://www.chromage-decoratif.fr/chromage-decoratif.html

http://www.chromage-decoratif.fr/chromage-dur.html

Il semblerait que pour un nickelage chimique que l'application d'une couche de cuivre n'est pas nécessaire!

http://www.atela.ch/fileadmin/Redacteurs/Traitements/docs/KANIGEN-f.pdf
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John Nada
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Mar 8 Mar 2016 - 0:18

Le chromage dur, c'est ce qui est utilisé pour l’intérieur des canons.
Le nickelage chimique, c'est ce qui est utilisé sur les fusils à pompe type Mariner ou 870 Marine.

Pour le reste, toutes les armes nickelées le sont généralement par électrolyse.
Pourquoi s'arrêtent-il à la couche de nickel sans ajouter le chrome?
Mystère!
Est-ce par tradition? Bien que le chrome existait déjà, son usage était peu répandu au 19e siècle, et les armes étaient nickelées.
Est-ce pour une raison de coûts? Je ne vois pas Colt économiser quelques $ sur son Python qui est un produit haut de gamme.
Est-ce pour une raison technique? Là, je ne vois pas...
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Leen
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Mar 8 Mar 2016 - 5:43

Ayant cherché un peu partout pour faire chromer mes armes, j'ai glané pas mal d'infos.

Le nickelage (cuivre+nickel)
Points positifs :
Résultat miroir
Facile à réaliser sur presque toute surface
Donne un look rétro

Points négatifs
Uniquement décoratif
Peu résistant
Jaunit au fil des années


Le chromage "à la couche" ou chromatation
Points positifs :
Résultat miroir
Plus résistant que le nickel
Ne se dégrade pas si le support est bien préparé
Réalisation assez rapide

Points négatifs
Nécessite une préparation de la surface impeccable pour ne pas "peler" sur les arêtes
Durée de vie limitée sur les surfaces en frottement
Epaisseur variable et non-négligeable selon l'orientation de la pièce dans le bain
Décollement fréquent en cas de choc violent (chute)



Le chromage "dur"
Points positifs :
Très résistant, on utilise cette technique en préparation moteur, en hydraulique, en aérospatiale...
Epaisseur très fine et précise de 0.01 mm à 0.1 mm

Points négatifs
Pas de finition "miroir" juste un léger brillant ou un mat
Réalisation de pièces uniques à un prix élevé car le procédé est long (jusque 10 heures!)
Difficultés de rectifier la pièce après chromage
Aucune élasticité, la surface traitée devient cassante en cas de trop forte contrainte


Infos données par une entreprise de traitement des métaux pour l'industrie.
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Mr.Colt
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Mer 9 Mar 2016 - 3:11





si ça peux aider c'était dans mes magazines concernant les Python
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papyboum
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Mer 9 Mar 2016 - 5:43

Merci pour le partage Mr.Colt. Very Happy
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Kyu
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Mer 9 Mar 2016 - 20:46

en gros, si on veut un truc qui dure Arrow une arme en inox Razz
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papyboum
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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Jeu 10 Mar 2016 - 1:09

Et ben?
Personne aux doigts de fée de dactylo ne tape pas une copie de ces photos en clair pour nous archivés?
M’enfin...

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MessageSujet: Re: Pourquoi les armes sont nickelées et pas chromées?   Aujourd'hui à 6:42

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