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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Hausse Mosin Nagant

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achtinuknuk
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MessageSujet: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 9:01

Bonjour à tous,

Hier séance de tir avec mon mosin (la seconde) et j'avoue que la prise en main s'améliore, bons groupements de tirs, bien dans l'axe mais....
En dessous du centre.
Je m'explique : Je tire à 25m (oui je sais c'est du gâchis) et je groupe dans le 6 ou le 7 du dessous de la cible. Toujours dans le bon axe mais trop bas. Ce n'est qu'en plaçant ma hausse sur 300m que j'ai pu arriver à un groupement centré sur le centre de la cible.

Ma question :
- est-ce normal, est-ce un phénomène déjà observé?

Je devrai tester à 100m pour voir si la logique se répète...

Merci de vos réponses !
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giacojp
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 9:34

Bonjour ,

Avec le réglage sur 300 m , l'ogives coupes la ligne de visée à 25 m. (tu vises la cible mais le canon est plus bas que les organes de visée)
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giacojp
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 9:35

Re ,

A 100 m tu seras au dessus du centre .
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ericblo
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 9:41

oui normal

l'explication c'est le parallaxe entre la ligne de visée et la trajectoire balistique du projectile



la doctrine d'usage d'armes de type mosin et la stratégie de l'époque fait que sous les 50 m on ne vise pas on pointe la masse à éliminer....normalement à 25 m on engage à la baïonnette Laughing .



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achtinuknuk
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 14:50

Si je comprend bien, je dois "tricher" avec la hausse pour pouvoir faire une visée qui me donne :
à 25m ==> hausse à 300m ==> point visé = point touché
à 100m ==> hausse à 100m ==> point visé = point touché

Correct?
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 15:59

A 25 mètres tu devrai impérativement être plein centre. Si tu vises le 10 c'est point visé / point touché. A 50 mètres ça changera un peu mais très peu par contre à 100 mètres il faut se caller en bas du visuel pour être plein centre.
Quand je dis plein centre c'est si on a réussi à bien tiré. Rolling Eyes
J'aimerai savoir quelles militions tu tires. Ces écarts me surprennent ! Shocked
En tant de guerre comment s'imaginer que le soldat doit "réfléchir" éventuellement "effectuer un réglage" avant de tirer sur l'ennemi ! Shocked
100 mètres c'est très souvent le minimum sur les hausses de ce genre d'arme. Ou alors il ty a un souci avec le guidon. Là ça se comprendrait.
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Sdeip
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 18:12

carbone14 a écrit:
A 25 mètres tu devrai impérativement être plein centre. Si tu vises le 10 c'est point visé / point touché. A 50 mètres ça changera un peu mais très peu par contre à 100 mètres il faut se caller en bas du visuel pour être plein centre.
Quand je dis plein centre c'est si on a réussi à bien tiré. Rolling Eyes
J'aimerai savoir quelles militions tu tires. Ces écarts me surprennent ! Shocked
En tant de guerre comment s'imaginer que le soldat doit "réfléchir" éventuellement "effectuer un réglage" avant de tirer sur l'ennemi ! Shocked  
100 mètres c'est très souvent le minimum sur les hausses de ce genre d'arme. Ou alors il ty a un souci avec le guidon. Là ça se comprendrait.

Les soldats, ils tirent plein torse.

Pas une mouche de 2.5 cm de diamètre.
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achtinuknuk
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 18:42

carbone14 a écrit:
A 25 mètres tu devrai impérativement être plein centre. Si tu vises le 10 c'est point visé / point touché. A 50 mètres ça changera un peu mais très peu par contre à 100 mètres il faut se caller en bas du visuel pour être plein centre.
Quand je dis plein centre c'est si on a réussi à bien tiré. Rolling Eyes
J'aimerai savoir quelles militions tu tires. Ces écarts me surprennent ! Shocked
En tant de guerre comment s'imaginer que le soldat doit "réfléchir" éventuellement "effectuer un réglage" avant de tirer sur l'ennemi ! Shocked  
100 mètres c'est très souvent le minimum sur les hausses de ce genre d'arme. Ou alors il ty a un souci avec le guidon. Là ça se comprendrait.

Je tire des munitions de surplus d'origine chinoises Wink

Que faire alors? Tester avec d'autres munitions?
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 23:02

Sdeip a écrit:
carbone14 a écrit:
A 25 mètres tu devrai impérativement être plein centre. Si tu vises le 10 c'est point visé / point touché. A 50 mètres ça changera un peu mais très peu par contre à 100 mètres il faut se caller en bas du visuel pour être plein centre.
Quand je dis plein centre c'est si on a réussi à bien tiré. Rolling Eyes
J'aimerai savoir quelles militions tu tires. Ces écarts me surprennent ! Shocked
En tant de guerre comment s'imaginer que le soldat doit "réfléchir" éventuellement "effectuer un réglage" avant de tirer sur l'ennemi ! Shocked  
100 mètres c'est très souvent le minimum sur les hausses de ce genre d'arme. Ou alors il ty a un souci avec le guidon. Là ça se comprendrait.

Les soldats, ils tirent plein torse.

Pas une mouche de 2.5 cm de diamètre.
Ca oui, surtout ce qui se voit. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Lun 23 Mai 2016 - 23:03

achtinuknuk a écrit:
carbone14 a écrit:
A 25 mètres tu devrai impérativement être plein centre. Si tu vises le 10 c'est point visé / point touché. A 50 mètres ça changera un peu mais très peu par contre à 100 mètres il faut se caller en bas du visuel pour être plein centre.
Quand je dis plein centre c'est si on a réussi à bien tiré. Rolling Eyes
J'aimerai savoir quelles militions tu tires. Ces écarts me surprennent ! Shocked
En tant de guerre comment s'imaginer que le soldat doit "réfléchir" éventuellement "effectuer un réglage" avant de tirer sur l'ennemi ! Shocked  
100 mètres c'est très souvent le minimum sur les hausses de ce genre d'arme. Ou alors il ty a un souci avec le guidon. Là ça se comprendrait.

Je tire des munitions de surplus d'origine chinoises Wink

Que faire alors? Tester avec d'autres munitions?
Je vais être très franc : jeter ces saloperies de munitions chinoises et en prendre d'autres, peu importe mais jamais des chinoises.
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achtinuknuk
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Mar 24 Mai 2016 - 6:17

Bon vais vider mon stock et le tourner vers d'autres options alors Smile
Des conseils?
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carbone14
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Mar 24 Mai 2016 - 9:55

Les munitions chinoises ont une réputation horrible. Explosion, aucune précision etc ... La fabrication n'a aucun suivi. Le coût est ridicule mais après ça revient bien plus cher.
Des ogives de qualités douteuses, duretés différentes d'où canons fortement usagés avant l'heure. Et j'en passe !!!!!!!!! Rolling Eyes
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vincentlan
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Mer 25 Mai 2016 - 7:27

C'est un souci très connu avec les mosin, surtout pour les productions de guerre. Le guidon ne se règle qu'en dérive. De l'autre côté de l'Atlantique, il y a un business qui est né pour vendre des guidons réglables en hauteur...
Le mien, il tirait beaucoup trop haut à 50 mètres! Avec la hausse sur 1, je centrais au moins 1 mètre au dessus du point visé.
J'ai réussi à réduire le phénomène, désormais limité à 20 cm à 50 mètres.
J'ai tenté de commander chez Smith-sights, mais je n'ai pas de nouvelle... Je prendrai peut-être la version euclidean...
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MessageSujet: Re: Hausse Mosin Nagant   Mer 25 Mai 2016 - 7:48

Le guidon se règle en dérive en effet à l'aide d'un petit outil style celui du Mauser. Pour la hauteur il y a la hausse et avec des munitions correctes il n'y a aucun souci même à 50 mètres. Shocked
Par contre ce genre d'arme s'exprime à 100 mètres ou plus, c'est aussi à prendre en compte. Wink
J'ai tiré des S & B au début à 50 mètres pour voir et il fallait que je prenne 6 à 8 cm en dessous du centre du visuel pour être dans le 10. A 100 mètres c'est la bas visuel voilà la différence.
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