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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 44mg 454casul 500s&w

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crasyhorse
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MessageSujet: 44mg 454casul 500s&w    Dim 28 Nov 2010 - 7:42

quel est le plus puissant et lequel aimeriez-vous posséder??????
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carlos60
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Dim 28 Nov 2010 - 8:27

salut Crasyhorse, dans les 3 calibres que tu cite j'ai déjà pu essayé les 2 derniers preté par un ami colectionneur et armurier. le 454 casul dans un 2 pouces ca fait mal aux poignets et le 500 magnum tirer dans ce que je crois etre un 6 pouces etait plus maniable je me laisserait bien tenté . J'ai vu que tu est interressé par un Uberti conversion RM 71 en 38sp.
quand j'aurai mon mod.4 on pourrait s'arrangé pour que tu puisse l'essayé
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crasyhorse
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Dim 28 Nov 2010 - 16:31

Very Happy merci pour la propos..
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Syltab
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Dim 28 Nov 2010 - 20:52

J'ai un 454casull et j'aime beaucoup ce calibre plutot musclé, c'est un vrai challenge que de tirer une munition de ce type.
Mon calibre prefere reste, parmis les trois, le 44mag. J'aime cette munition que l'on peu recharger tres doux, a avoir l'impression de tirer au 38, ou musclé facon Dirty Harry.
Le 500mag le plus puissant des trois mais aussi le plus chere et celui avec lequel on a le plus de mal a trouver les elements pour les munitions.
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All Right
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MessageSujet: SW 460 MAGNUM   Lun 29 Nov 2010 - 10:24

en 5 pouces et 5 coups. Cela vaut mieux !

Le gros avantage , c'est qu'il peut tirer les 3 munitions suivantes: .45 long Colt - .454 Casull et .460 magnum
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crasyhorse
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Lun 29 Nov 2010 - 20:05

All Right a écrit:
en 5 pouces et 5 coups. Cela vaut mieux !

Le gros avantage , c'est qu'il peut tirer les 3 munitions suivantes: .45 long Colt - .454 Casull et .460 magnum

oups:ça je ne savais pas et surtout je ne connaissais pas la 460magnum:plus puissant que le 454...
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crasyhorse
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Lun 29 Nov 2010 - 20:07

Syltab a écrit:
J'ai un 454casull et j'aime beaucoup ce calibre plutot musclé, c'est un vrai challenge que de tirer une munition de ce type.
Mon calibre prefere reste, parmis les trois, le 44mag. J'aime cette munition que l'on peu recharger tres doux, a avoir l'impression de tirer au 38, ou musclé facon Dirty Harry.
Le 500mag le plus puissant des trois mais aussi le plus chere et celui avec lequel on a le plus de mal a trouver les elements pour les munitions.
quand tu dis le plus puissant....cela veut dire :beaucoup plus puissant que le 454 ??????
quelle est la différence en energie...????
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All Right
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MessageSujet: Comparaison 45 Long Colt 454 Casull et 460 Magnum   Lun 29 Nov 2010 - 22:30

Calibre 45 Colt
Données provenant du Malfatti N° 6
Pression admissible C: 1100 bars P: 1100 bars
Cartouche originale chargée avec 2,59 grammes de poudre noire avait un projectile en plomb avec ogive à plat de 16,52 grammes ( 252 grains ). la vitesse était de 247 m/s ca qui donnait une énergie de 504 joules ( 51 kgm).

Calibre .454 Casull
Données provenant du Malfatti N° 6
Pression admissible P: 4485 bars
L'idée de "muscler" la vénérable Colt n'est pas nouvelle, d'autant que la douille, prévue à l'origine pour la poudre, offre une capacité qui pourrait permettre, en utilisant certaines poudres actuelles, d'obtenir un gain appréciable de vitesse. malheureusement, par raison de sécurité, la pession admissible est restée fixée à1.100 bras ( crusher ). il existe bien des cartouches 45 LC spéciales pour le Contender, mais leur emploi dans le Peacemaker serait risqué. Il restait donc la solution employée pour les 357 Mag et 44 mag, c'est-à-dire allonger l'étui pour empêcher son utilisation dans une arme non prévue pour les fortes charges.
C'est en partant de c eprincipe qu'en 1957, l'armurier Dick Casull, assisté de Jack Fullmer a concçu sa cartouche qui n'est autre qu'une 45 L. C. , allongée de 2,49 mm, avec cependant une impotrtante différence concernant les amorces qui étaient à l'origine de sLarge Rifle, puis, par la suite, des Small Rifle. les premières cartouches comportaient un projectile Speer n° 4479, de 255 grains, propulsé à près de 600 m/s par 36 grains de poudre sphérique WINCH. 296 , ce qui donnait une énergie de .... 2700 joules ! Nous noterons qu'actuellement, la vitesse la plus élevée est donnée par Cor-Bon, soit 579 m/s,avec un projectile de 265 grains.

Calibre .460 Magnum
Données provenant CARTRIDGES of the WORLQ 11 th Edition
La plus rapide cartouche produite pour un revolver 2200 fps avec un projectile de 200 grains
Energy 2149

Je vais essayer de mettre une photo du .460 Magnum avec les 3 cartouches qu'il est possible de tirer !
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All Right
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MessageSujet: SW 460 Magnum   Lun 29 Nov 2010 - 22:34



Dernière édition par All Right le Lun 29 Nov 2010 - 22:36, édité 2 fois (Raison : La .460 Magnum est un rien plus puissante que le .454 Casull mais le prix est beaucoup plus élevé .454 = 1,00 € et la .460 = 2,60 €)
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Syltab
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Mar 30 Nov 2010 - 16:36

500 mag 3900 joules
454 casull 2700 joules
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samyboy45acp
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MessageSujet: 454/45lc/410   Sam 30 Juil 2011 - 12:39

Twisted Evil ..bonjour, je sais que le sujet à était posté il y a un bout de temps, mais je viens de m inscrire sur ce forum....

le taurus raging judge magnum ( que je viens de commandé ) peut aussi tiré 3 munitions : 454 casull / 45 long colt ou 45 colt / 410 cartouches de chasse ( pour la défense ou les serpents Wink )

Désolé, j ai essayé de mettre la photo ou le lien, mais je n ai pas l autorisation..

voilà voilà......bon week-end.. Twisted Evil
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carbone14
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Sam 30 Juil 2011 - 13:51

J'ai éssayé que du 44, violent, trop pour moi. J'ai eu un peu mal à un doigt car je pensais (à tord) que c'était pas aussi costaud. J'ai plus envie d'éssayer. le 357 est le max.
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Natael
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Sam 30 Juil 2011 - 14:03

Moi j'ai essayé 454 Casull et 44 magnum. J'ai adoré les deux et j'ai acheté un 44 mag (celui de Harry). Mais si je devais reprendre un gros calibre, je pense que ça serait du 460mag. Twisted Evil
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All Right
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Sam 30 Juil 2011 - 21:57

Le .44 MAGNUM peut être assez violent en fonction de l 'arme qui le tire. Il est évident qu'un 4 pouces avec une petite crosse ( pour petites mains ) sera plus désagréable à utiliser qu'un 44 MAGNUm de 7 pouces et demi avec une crosse plus grosse. J'en ai deux , un de chaque sorte. Cela est tout à fait vrai. Les nombreux copains qui les ont essyés tous les deux le disent. Par contre en .44 spécial, c'est comme du .38 spécial, très agréable sans aucune brutalité.
Avec quelle arme avez-vous essayé le .44 MAGNUM

Idem avec le .460 MAGNIM S&W qui tire 3 calibres différents. Là il s'agit d'une carcaasse lourde avec compensateur. d'un poids de presque 2 Kgs. En 45 Long Colt, moins fort que le .44 spécial et le .38 spécial. En .454 Casull, c'est l'équivalent du .44 MAGNUM avec cette arme ( près de 2 Kg ). Et en .460 MAGNUM , là , c'est un peu plus fort et PLUS CHER ! ( 70,00 € la boîte de 50 cartouches ! ) De toute manière, on nr tire que rarement une boîte complète de 20 ..

C'est surtout les copains qui veulent essayer ! Et ils ont bien raison !
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Eric2609
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Sam 30 Juil 2011 - 22:05

j'aime les calibres qui cognent bien et en plus avec ma carrure de danseuse etoile chez bejart, ça ne pose aucun probleme et puis je suis obliger de me dirriger vers c'est callibre car le 6,35 mon doigt ne passe pas dans le pontet.
hein alain ton 460 mag c'est tres agreable a tirer surtout quand le voisin tire pour regler la lunette de sa 22 lr
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Sam 30 Juil 2011 - 22:08

carbone14 a écrit:
J'ai éssayé que du 44, violent, trop pour moi. J'ai eu un peu mal à un doigt car je pensais (à tord) que c'était pas aussi costaud. J'ai plus envie d'éssayer. le 357 est le max.
natael a écrit:
Moi j'ai essayé 454 Casull et 44 magnum. J'ai adoré les deux et j'ai acheté un 44 mag (celui de Harry). Mais si je devais reprendre un gros calibre, je pense que ça serait du 460mag.

Alors??? Messieurs? Faut il donc que ce soit une personne dite "Du sexe faible" Moins d'un mêtre septante....
Soixante Kg à la sortie de la douche... Et des petites mains....Qui vous dise: J'aime le 454 cassul,le 50 AE,le 460 S&W Mag.

Et..Perso , je dois pas être beaucoup plus "Barraqué";ET ,mes mains sont également petites ..
..Et ;ces calibres ,j'aime aussi...

Quand à dire ,que je les apprécierais en TSV.. 120 coups en 4 ou 5 stages????
Outre le prix de la mun..Même rechargée.... C'est;disons ..Hors propos.

MAIS...Si "Bobo" Doigt,Main,Bras, Épaule....

Ces symptômes sont toujours dus à une mauvaise prise en main; et/Ou une mauvaise position de tir...

La Position "Isocèle" avec ces calibres très puissants est obsolète;et ne permet pas de maîtriser l'inévitable relèvement .
...Surtout ;si vous optez pour un tir "Rapide"(Double action)
Seule la "Weaver Stance" Vous permettra de limiter ;et le recul ( Et la douleur) Main de tir "Poussante"
Main de "Retenue" ;"Tirant" vers l'arrière ..Et vers le bas.

Quand à tirer à UNE main; Que ce soit au .460 ou Au .454 ..La position UIT (Précision sur C50 à ...Peu importe la distance)
Est parfaitement acceptable...Á condition d'accepter ..Mais, controler le relèvement maximum ;grâce à ce que vous a octroyé la nature
: Biceps/Triceps/ET, par extension tous les muscles "Liés ..Du Sous-Scapulaire ..Au Grand -Dorsal.(Freinage progressif)
...L'avant bras n'ayant qu'une importance relative;car,fortement sollicité,il ne pourra ;..Que suivre le mouvement
Au cas ou vos vous esquinteriez à "Bloquer le relèvement ,uniquement en faisant confiance à la musculature du bras ...
.. Là;ça va faire mal...Le coude ...Naturellement se plie;il est fait pour??? Et que se trouve t'il dans le chemin???

J'ai eu l'opportunité de tester le 454 Cassul..à bras franc (Option perso)
...à 20 m ...Tout dans le noir.. Ou presque...Un peu "Arrosé

Mais, si; au simple "Vu" Des 'obus qu'on vous propose d'introduire dans le barillet...Vous commençez à pâlir...
et à "Sucrer les fraises; abstenez vous.

Dites vous bien que ;si ce pétard a vu le jour ...C'est qu'il est tirable.

..... Il y a bien entendu des limites; les Américains étants ce qu'ils sont: drunken

Et, ayant accouchés de "Monstres ...Comme le 600 NE affraid ...Relativisons.

Amitiés sportives de L'Inspecteur Harry à "natael"

Et, les miennes ...Pour l'occasion. .....Serge

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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Sam 30 Juil 2011 - 22:30

Et oui Eric maos il en faut pour tout le monde et tout à chacun !
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Natael
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Sam 30 Juil 2011 - 23:41

All Right a écrit:
Et oui Eric maos il en faut pour tout le monde et tout à chacun !

Les gouts et les couleurs.... Tu as bien raison. Smile
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Lun 1 Aoû 2011 - 13:31

Natael a écrit:
All Right a écrit:
Et oui Eric maos il en faut pour tout le monde et tout à chacun !
Les gouts et les couleurs.... Tu as bien raison. Smile
Bonjour tout le monde.
....Emporté par mon élan;je ne me suis pas rendu compte...Du "Mal fondé" ..Démocratiquement parlant , de mon intervention.
Veuillez donc m'en excuser!
Un petit dessin ..Pour remettre "L'église au millieu du village" ???
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pirate67
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MessageSujet: 44 mag..454 CASULL..500 S&W etc...   Mar 2 Aoû 2011 - 23:07

Bonjour à vous, je tape l'incruste sur ce post pour simplement informer certains....En effet il ne sert a rien de vouloir maitriser (avec les deux mains) ce type de calibre que sont les 454 Casull, les 500 S&W ou même le 460 S&W dont je dispose..dites vous bien que vous aurez dans ce cas et à chaque tir, une CLAQUE entre le pouce et la paume !!! pour ma part je tire le 454 comme le 460 a bras franc ! resultat : pas de douleurs !!! il faut simplement accompagner le mouvement du recul !! évidement bien tenir (fermement) la poignée sinon : affraid ou cyclops si vous voyez ce que je veux dire....maintenant quand à la précision de ces derniers (hormis le 500 ) vous risqueriez d'être plus que surpris !! ce sont des joujoux trés précis pour celui qui maitrise la bête !!!
Juste un truc...j'ai pu lire (je ne sais plus qui !!) que pars chez vous la boiboite de 460 S&W ( avec 50 boulets !!!!) coûte 70,-€ ????!!! heu...parce que si c'est le cas...chez moi c'est 68,-€ les 20 !!!! (en FEDERAL).
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pirate67
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MessageSujet: Gros calibres......   Mar 2 Aoû 2011 - 23:32

Je reviens sur une expérience qui pourrait titiller la curiosité de certains tireurs ( ceux qui appréhendent le recul...), j'étais à mon club mardi le 24/07 (tous réunis..) pour faire du tir de casseroles..et à ma grande surprise, le collègue a qui j'ai revendu mon S&W 629 en 44 mag avait ce jour un RUGER SUPER BLACKHAWK en 44 mag, j'ai donc voulu essayer le beau jouet (oui il est beau...) ben résultat...super !!! j'ai été surpris du peu de recul de ce dernier, alors qu'avec mon anciens 629 ça claquait fort !!!.
Du coup je me suis mit sur les p'tites annonces histoire d'en trouver un ! et toc une annonce sur un modèle Stainless 4'5/8 !! (quasi introuvable par chez nous en ce moment ) eh oui j'avais encore deux mois pour remplacer ma 4eme cat. affaire conclue lorsque j'ai eu le jouet entre les mains car quasi neuf (il a 10 ans).
Donc..tout ça pour dire que...peu importe le gros calibre, il se fait ( c'est évident mais pas pour tout le monde ) une symbiose d'un ensemble de choses.
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All Right
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MessageSujet: Prix de .50 AE    Mer 3 Aoû 2011 - 18:33

Confusion de prix munitions entre .50 AE et .460 MAGNUM

Boîte de 20 SAMSON Ultra 29,00 € 300 grs jacketed soft point

Boîte de 50 TOPSHOT Competition 70,00 € 300 grs jacketed soft point

Il faudra que j'essaie ces dernières pour voir si il y a une différence en dehors du prix.

Prix des .460 MAGNUM 54,00 € les 20
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Mar 20 Nov 2012 - 9:54




voici mon 460 XVR et perso la boite de 20 en 460 je la paie 41 € , la 454 casull 36 € la boite de 20 et 45 long colt environ 30 € la boite de 20.


La 454 casull est bien plus gentille que la 460 qui elle est assez convaincante Very Happy .

Maintenant personnellement et pour l' avoir essayé également, le 500 en 8 pouces 3/8 tape fort mais il n'est pas beaucoup plus violent que mon 460. Juste une question d' habitude. D'autant plus que le poids de l'arme ( environ 2KG 40g à vide ) joue son rôle également dans son maintien lors du tir. Cela reste plaisant tout de même et discret surtout quand le gars d' à côté se casse la tête pour se concentrer avec son 22 Very Happy
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GUNSAP
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Mar 20 Nov 2012 - 12:08

Pour le 500 , 27€ la boite de 20 ( Magtech )......
Rechargée , beaucoup moins évidement....
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Mar 20 Nov 2012 - 12:20

magtech c est sympa comme muni. Tu l' achètes où à ce prix là ?

Le rechargement j'y viens le mois prochain pour mon 460.
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MessageSujet: Re: 44mg 454casul 500s&w    Aujourd'hui à 8:59

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