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 Peser une détente

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JML19
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MessageSujet: Peser une détente   Jeu 13 Oct 2016 - 17:02

Bonjour

Cela fait longtemps que cela me turlupinait dans la tête, peser correctement les détentes de mes 357 magnum mon Manurhin MR73 Sport 5 5 pouces 1/4 et de mon Taurus 669 4 pouces Inox.

Alors j'ai fabriqué un pèse détente le plus évolutif possible.

Bon c'est rustique de chez rustique mais j'ai fait avec les moyens du bord.

Mon MR 73 Sport 5 fait 1800 kg et mon Taurus 669 4 pouces fait 1990 grammes.

Peson pour peser une détente fabrication locale :

Tige vide 296 grammes elles est équipée de 4 écrous de diamètre 12 bloqués par un écrou de diamètre 10.

Très grosse masselotte en aluminium = 917 grammes

Grosse masselotte = 60 grammes

Petites masselotte = 33 grammes

Chaque écrou pèse 9,9 grammes.

La tige vide plus la grosse masselotte = 1215 grammes

la tige équipée des deux masselottes de 60 et 33 grammes plus 12 écrous pèse 513 grammes.

La tige complète 11 écrous avec sa grosse masselotte pèse = 1420 grammes

Tige équipée de ses 12 écrous qui fait 515 grammes pour les armes de poing de 10 mètres.



Masselotte en aluminium



Tige complète équipée de sa masselotte en aluminium qui pèse 1420 grammes pour un 357 Magnum de compétition.



Voici toutes les pièces séparées.



Pour tester les détentes des 357 Magnum, j'ai du ajouter des gros boulons attachés avec une ficelle à la tige.

Mais grasse aux écrous de 10 grammes j'ai pu approcher le poids au plus près.

Il existe un appareil à aguille chez Gilles mais 240 euros cela calme (ICI)
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petiflamand
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Jeu 13 Oct 2016 - 17:26

Bonjour ,

il y a beaucoup moins cher ,78 €
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Jeu 13 Oct 2016 - 17:30

petiflamand a écrit:
Bonjour ,

il y a beaucoup moins cher ,78 €

Bonjour petiflamand

Le mien ne m'a rien couté je l'ai fait avec ce que j'avais dans mon garage.

Mais celui que tu montres est très bien mais pas facile à lire.

Tu poses le peson et tu lèves l'arme à 500 grammes la détente ne doit pas partir, tu bouges un peu elle part, c'est comme cela que l'on teste en compétition au 10 mètres.
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Jeu 13 Oct 2016 - 19:47

Bonsoir

J'ai fait des photos de l'appareil en fonctionnement.




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MessageSujet: Re: Peser une détente   Ven 14 Oct 2016 - 9:53

Bonjour

J'ai réglé la détente du MR73 à 1420 grammes en dessous la détente ne revient pas correctement.
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Ven 14 Oct 2016 - 20:19

Bonsoir

J'ai réglé avec la méthode Stovepipe du forum de http://tirsportifpolice.forumpro.fr/ je suis descendu à 1360 grammes.

Il m'a fallu un peu reprendre la petite vis six pans creux pour pouvoir tendre un peu le ressort du chien.

J'ai eu peur qu'il percute mal, car la vis n'agissait pas du tout sur le ressort du chien ou alors la détente ne revenait plus.

Le fait de jouer sur la vis du ressort du chien influence quand même un peu le retour de la détente.

Citation :


Voici la méthode de Stovepipe :

Pour le réglage du poids de départ d'un MR 73 ;

En premier lieu, il faut desserrer les deux vis située dans la partie basse et avant de la poignée/carcasse !

Puis, à l'aide de la clef 6 pans (BTR - Allen) après avoir enfoncé la détente au fond du pontet, serer la vis de façon à ce que la détente revienne franchement vers l'avant du pontet ...

Ensuite, le poids de départ est obtenu par serrage de la vis avec un tournevis à lame adaptée.

Le ressort de percussion se tend et on obtient rapidement LE POIDS DE DEPART IDEAL !

Ensuite, la double action doit être fluide.

Pas de point dur qui trahisse un ressort mal réglé !

C'est la raison pour laquelle, j'ai pris l'habitude lors du réglage de la vis de tension du ressort de rappel de la détente; de faire revenir très franchement cette dernière en serrant la vis d'1/4 de tour supplémentaire!
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Dim 16 Oct 2016 - 11:57

Bonjour

J'ai donc fini de peser mes trois armes de poing :

Le Taurus 669 357 magnum 4 pouces Inox = 1990 grammes

Le Manurhin MR 73 Sport 357 magnum 5 pouces 1/4 = 1800 grammes réglé à 1360 grammes

Le Ruger Single Six Convertible 22 lr et 22 magnum 6 pouces 1/2 Inox = 1760 grammes

Il ne me restera plus qu'à vérifier mes armes longues.
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 17 Oct 2016 - 11:15

Bonjour

Je me suis décidé pour les modifications du peson pour atteindre 2000 grammes.

J'ai choisi des rondelles larges de diamètres 14 elle pèse 22 grammes pour un coût chez Brico Dépot de 5,90€.

Sachent que chez Gilles un poids de 500 grammes coûte 25€ sans le transport.

J'ai fait quatre modulations simples

- L'ensemble tige bloquée à 526 grammes

- L'ensemble tige plus empilage de 24 rondelles pour un poids de 1103 grammes

- L'ensemble tige plus la grosse masselotte à 1453 grammes

- L'ensemble complet la grosse masselotte et toutes les rondelles à 2034 grammes.

L'ensemble est modulable au dessus de 526 grammes avec 24 rondelles de 22 grammes pour un poids total de 528 grammes.

Peson à 526 grammes :



Peson à 1103 grammes :



Peson à 2034 grammes :



Peson complet démonté :


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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 17 Oct 2016 - 16:56

J'ai décidé avec mon peson rectifié de vérifier mon Taurus 669 4 pouces Inox.

J'ai donc mis 990 grammes il percute en bougeant un peu.

J'ai ajouté un écrou de 10 qui fait 10 grammes il percute dès la levé à 2000 grammes.

Entre les rondelles de 14 de 22 grammes et les écrous de 10 de 10 grammes, je crois que j'ai fait le tour de la question.

Maintenant place à ceux qui ont un âme de bricoleur et qui pourront perfectionner un peu plus le système.

J'espère que je vous ai pas trop ennuyé merci à ceux qui ont bien voulu suivre ce post.






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carlos60
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 17 Oct 2016 - 20:41

Bonsoir JML, à quand un plus long pour les carabines? lol!
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 17 Oct 2016 - 20:53

carlos60 a écrit:
Bonsoir JML, à quand un plus long pour les carabines? lol!

Bonsoir carlos60

Je pense qu'il doit convenir pour les carabines.

Je n'ai pas testé mais je testerais mes armes longues.
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carlos60
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 17 Oct 2016 - 21:25

ok j'attend ton test, mais la longueur de la crosse va t'empêché d'être
a la vertical vis a vis de ta détente et la mesure sera tronquée
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JML19
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 17 Oct 2016 - 22:13

carlos60 a écrit:
ok j'attend ton test, mais la longueur de la crosse va t'empêché d'être
a la vertical vis a vis de ta détente et la mesure sera tronquée

cela dépendra du type de crosse avec poignée pistolet ou à l'anglaise il me semble.
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Jeu 20 Oct 2016 - 13:34

Bonjour

On ne se refait pas, il a fallu que je modifie mon peson dans l'optique d'atteindre les 2500 grammes.

J'ai pris pour faire le peson deux tiges filetées de 10 fournies avec la barre qui servaient de fixation de la porte de garage.

J'ai changé le montage donc c'était de la réserve.

Avec les cônes d'expansion j'ai fait le raccordement des deux tiges entres elles.

Donc j'ai acheté des rondelles de 16 sur une tige de 10 elles bougent trop.

J'ai acheté un tube plastique de 10 mm intérieur 14 mm extérieur.

Puis un tube en fer de 14 mm intérieur et 16 mm extérieur.

Puis un tube inox de tringle à rideau de 16 mm intérieur et de 18 mm extérieur pour pouvoir mettre de rondelles de 18 mm.

Les rondelles de 16 mm pèsent 22 grammes les rondelles de 18 mm pèsent 35 grammes.

Comme elles font la même épaisseur de 930 grammes avec 42 rondelles de 16 je passe à 1470 grammes.

Ceci portera l'ensemble à (364 + 1470 + 927 = 2761 grammes).

Je n'ai pas encore les rondelles de 18 larges, je n'en ai pas trouvé pour un prix acceptable.

Il est bien entendu que si le tube de 16 est fixé sur le tuyau plastique, le tube de 18 sera libre, pour pouvoir utiliser la modularité entre les rondelles de 22 grammes pour un poids inférieur à 2200 grammes et celles de 35 grammes pour un poids supérieur à 2200 grammes.

Donc au final je n'ai absolument pas tenu ma prévision de 20€ j'ai dépensé 25,83€.

Citation :

Voici une comparaison des mesures faites sur mes armes.

La tige seule avec 1/2 boulon et une rondelle de 10 pèse 364 grammes.

La tige avec 42 rondelles fait 1317 grammes

1/2 boulon et un rondelle de 10 pèse 12 grammes, le 1/2 boulon pèse 4 grammes.

Chaque rondelle de 16 pèse 22 grammes.

Les 42 rondelles de 16 pèse 930 grammes

La grosse masselotte pèse 927 grammes.

- Poids pour 0515 grammes (Steyr LP2) il faut 8 rondelles de 16 sur la tige seule.

- Poids pour 1362 grammes (Manurhin MR73) il faut 3 rondelles de 16 1 rondelle de 10 plus la grosse masselotte.

- Poids pour 1762 grammes (Taurus 669) il faut 21 rondelles de 16 1 rondelle de 10 plus la grosse masselotte

- Poids pour 1994 grammes (Ruger Single Six) il faut 32 rondelles de 16 plus la grosse masse.

L'ensemble complet avec 42 rondelles et la grosse masselotte pèse 2240 grammes (364 + 930 + 927 = 2204).

Place aux photos du nouveau montage.













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MessageSujet: Re: Peser une détente   Ven 21 Oct 2016 - 13:00

Bonjour

J'ai décidé pour arriver à 2500 grammes d'employer ce qui me resté sans dépenser plus d'argent pour acheter des rondelles de 18.

J'ai fait une rallonge pour pouvoir augmenter le poids jusqu'à 1604 grammes.

J'ai percé et taraudé la grosse masselotte pour ajouter une rallonge.

Les rondelles de 16 pesant 22 grammes c'est suffisant pour la modularité.

Pour moduler avec des rondelles de 18 qui font 35 grammes, ce n'est pas mieux.

Je peux donc moduler avec 7 grammes une rondelle de 10 avec 10 grammes un écrou de 10 et 22 grammes une rondelle de 16.

Ceci afin de pouvoir régler au plus juste sans avoir besoin d'une balance.

Vous me direz vous avez éliminé la balance mais pas la calculette, je vous réponds il y en a une sur chaque smartphone.

Voici la nouvelle notice et les photos.








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MessageSujet: Re: Peser une détente   Sam 22 Oct 2016 - 18:37

Bonjour

Dernière modification de la rallonge un pied.

Je voulais que l'ensemble tienne debout sur la table, j'ai donc fait un pied avec une embase pour tringle à rideau.

J'ai conservé le poids de la rallonge.

Place aux photos :










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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 24 Oct 2016 - 16:00

Bonjour

Bon voila j'ai pesé la détente d'une arme longue ma Browning X-Bolt Hnter Gaucher en calibre 300 WM.

Je l'ai sorti du coffre cela fait plus d'un an qu'elle n'avait pas fonctionné.

Premier pesage 1957 grammes (31 rondelles) (1315+923= 2238) - (13x22=286) = 1952 grammes.

Puis après plusieurs fonctionnement pesage final 1660 grammes (17 rondelles) (1315+923=2238) - (26x22=572) = 1666 grammes.

Je me suis aperçu que malgré que l'ensemble frotte un peu sur la crosse, la pesé est moins fidèle que sur les armes de poing.

Elle varie d'un test à l'autre de plus de 100 grammes.

Je pense que le système de déclanchement pour des armes de chasse est moins pointu que pour les armes de poing.

Pour peser ce type d'arme il faudrait une tige plus longue.




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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 24 Oct 2016 - 16:12

c'est pas possible de démonter la crosse?

comme ça plus de frottement.
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 24 Oct 2016 - 16:16

jacqmar a écrit:
c'est pas possible de démonter la crosse?

comme ça plus de frottement.

Bonjour jacqmar

Si c'est possible, mais la mesure me suffit, ce n'est pas une arme de compétition.

Je sais que la détente est entre 1650 et 1950 grammes cela me suffit largement.
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 24 Oct 2016 - 20:52

JML19 a écrit:
Bonjour

Bon voila j'ai pesé la détente d'une arme longue ma Browning X-Bolt Hnter Gaucher en calibre 300 WM.

Je l'ai sorti du coffre cela fait plus d'un an qu'elle n'avait pas fonctionné.

Premier pesage 1957 grammes (31 rondelles)  (1315+923= 2238) - (13x22=286) = 1952 grammes.

Puis après plusieurs fonctionnement pesage final 1660 grammes (17 rondelles) (1315+923=2238) - (26x22=572) = 1666 grammes.

Je me suis aperçu que malgré que l'ensemble frotte un peu sur la crosse, la pesé est moins fidèle que sur les armes de poing.

Elle varie d'un test à l'autre de plus de 100 grammes.

Je pense que le système de déclanchement pour des armes de chasse est moins pointu que pour les armes de poing.

Pour peser ce type d'arme il faudrait une tige plus longue.





Allez encore un trou dans le plafond Laughing
Sinon, pas mal le peson pour le poids de départ, je vais profité de l'idée....
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 24 Oct 2016 - 21:13

Bonsoir mrspyder

Si tu fais ce montage il faut prendre une tige de 10 plus longue il faut au moins que la partie supérieure face 35 cm ensuite le contre coude et pour mettre les rondelles cela doit faire 25 cm.

Il faut bien compter 10cm pour le contre coude ce qui fait une tige de 10 de 70cm de longueur.

Tu équipes le tout de rondelle large de 18, il en faut 70 et tu n'auras pas besoin de contre poids.

70 rondelles  x 35 grammes cela fait 2450 grammes, plus la partie tige qui fera 150 à 200 grammes, tu es bon.

Sur la tige fileté de 10 tu fais deux méplats en bout et tu perces un trou de 3 mm tu mets une vis 3x40 et un écrou de 3 pour bloquer.

Tu peux mettre du scotch d'électricien autour de la vis de 3 et autour de la tige pour éviter de blesser les armes si elle frotte dessus.  

Ensuite tu achètes en jardinerie ou magasin de bricolage, un tuyau plastique transparent de 10mm intérieur et 14mm extérieur, un tube de 16mm en fer et un tube de tringle à rideau Inox de 18mm, ils font 1mm d'épaisseur.

Ceci te permettra de positionner les rondelles de 18.

Tu achète aussi 2 rondelles large de 10 et 2 écrous de 10.  

C'est beaucoup plus simple que ce que j'ai fait.
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mrspyder
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Lun 24 Oct 2016 - 21:59

Merci, je ferais une photo...
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JPDJX
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Dim 9 Sep 2018 - 2:31

Ben, une longue tige coudée de manière à être à l'écart de la crosse, le bas fixé par du fil de fer et du tape au goulot d'une grande bouteille plastique.
Le tout sur une balance électronique, tu verse la quantité d'eau nécessaire pour obtenir le poids voulu (au gramme près!)
Oilà oilou...
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Dim 9 Sep 2018 - 9:42

JPDJX a écrit:
Ben, une longue tige coudée de manière à être à l'écart de la crosse, le bas fixé par du fil de fer et du tape au goulot d'une grande bouteille plastique.
Le tout sur une balance électronique, tu verse la quantité d'eau nécessaire pour obtenir le poids voulu (au gramme près!)
Oilà oilou...

Bonjour

Oui mais il faut de l'eau et une balance précise, au stand de tir ce n'est pas évident.
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MessageSujet: Re: Peser une détente   Dim 9 Sep 2018 - 11:04

Ficelle, bouteille, eau et balance.

Plus précis, plus rapide à fabriquer.
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MessageSujet: Re: Peser une détente   

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