Armes et Tireurs de Belgique
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ericblo
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MessageSujet: AR15   AR15 Icon_minitimeMar 1 Nov 2016 - 10:15

voilà je viens de monter quelque petite pièces pour mon AR15
le levier d'armement, pivot pin, pin, cover, elles sont gravé punisher Wink
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ericblo
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMar 1 Nov 2016 - 11:07

personnalisation intéressante

Citation :
This is my rifle. There are many like it but this one is mine.
My rifle is my best friend. It is my life.
I must master it as I must master my life. Without me, my rifle is useless.
Without my rifle I am useless. I must fire my rifle true.
I must shoot straighter than my enemy, who is trying to kill me. I must shoot him before he shoots me. I will.

j’adhère moins à la fin de la prière lol!
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 0:38

ericblo a écrit:
personnalisation intéressante

Citation :
This is my rifle. There are many like it but this one is mine.
My rifle is my best friend. It is my life.
I must master it as I must master my life. Without me, my rifle is useless.
Without my rifle I am useless. I must fire my rifle true.
I must shoot straighter than my enemy, who is trying to kill me. I must shoot him before he shoots me. I will.

j’adhère moins à la fin de la prière lol!

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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 13:23

oui
mais eux ils ont un M14 raaaaaar
il se trouve sur la liste des armes que je voudrais un jour avoir Smile
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 13:52

wijnandts a écrit:
oui
mais eux ils ont un M14 raaaaaar
il se trouve sur la liste des armes que je voudrais un jour avoir Smile

Nous partageons le même rêve, c est pas que j en ai des répertoires entier pour les armes ^^ mais c est tt comme.
Leur dernière version Socom vert&noir.... une sacré tuerie, carrément fan!
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 13:54

AR15 Search?q=m14+socom&client=ms-android-samsung&source=android-browser&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj80fvNjorQAhXI1hQKHZKZDS4Q_AUIBw#imgrc=yg7VXyavoqeaWM%3A

drunken drunken drunken
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 15:03

Le SOCOM, c'est une source de problème...
Et en M14, Norinco fait un excellent produit pour moins de 1000€ ;-)
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 15:07

gab a écrit:
Le SOCOM, c'est une source de problème...
Et en M14, Norinco fait un excellent produit pour moins de 1000€ ;-)

Bah mince alors, la déception et vu les prix...
Qu'elles en sont les raisons doc ?
Allé jss assez étonné car les testes vidéos ricain qui en ressortent sont plutôt positif après un test ou une vidéo n est pas l autre et ne fait certainement pas l avis général mais bon... Je m imaginais pas grand changement au niveau de la mécanique par rapport a son prédécesseur c est pr ca que cela m etonne
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gab
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 15:20

SA a beaucoup chipoté pour faire fonctionner le SOCOM de façon approximativement fiable. La courbe de pression de la 7.62x51 n'est pas parfaitement adaptée à un M14 au système de fonctionnement raccourci.

Dans les années 60, H&R a brièvement joué avec l'idée de faire un M14 "Jungle" avec un canon plus court et un système raccourci. Devant les difficultés, ils ont vite mis le projet sous l'étouffoir.
Le seul M14 à canon court donnant toute satisfaction est le M14K de LaFrance Specialties mais qui n'est plus fabriqué depuis les années 80.

Mais il existe quantité d'accessoire (de qualité) pour transformer un M14 standard en une arme de type Scout: plate-forme pour red dot, garde-main avec rail Pica, chassis EBR,...
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lemim
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 16:18

aaaaaaah, le m14 . . . . . . .
I love her (ben oui pour les anglophones, c'est "elle")

je suis tombé amoureux de mon Springfield M1A le jour où je l'ai vu et depuis . . . ça dure Very Happy

et je dis ça et je ne dis rien mais il me semble qu'ils ont encore des Norinco chez Dekaise

http://www.dekaise.be/node/1775

c'est un modèle scout, à voir s'ils ont des "full length"
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wijnandts
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 18:35

quand je veux dire M14, on parle pas de brol socom ou de truc chinois même si la qualité est fiable et le prix abordable
quand je parle de M14 "battle rifle", un des fin des années 50  début des années 60, le max serait une version M21 ou M25 ou au moin M14 NM Wink
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 18:54

Sauf que les vrais M14 USGI sont rares et, souvent, chers. J'ai trouvé un Winchester M14 pour 795€ il y a trois ans... Mais c'était une affaire unique.

Le Springfield Armory M1A est d'excellente qualité mais il est tellement cher dans nos contrées... Parce que le M14 était et reste une arme très onéreuse à produire
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 19:06

Oulaaaaa..... Je ne suis plus très bien...
Un coup c est pas top, un coup c est top ??
Nous nous sommes mal compris, quand je dis Socom, je parle du:
Sprigfield MA1 Socom
Il est tellement bien côté c est pr cela que ca m etonne et oui, rare et cher par ici l alternative Norinco est de mesure ^^

Après dire du Sprigfield que c est du brol chinois... attention hein certains ricain risquent de passer a l assauts
De plus, Norinco qui est chinois, ce sont d excellente arme ou du moins leurs 1911& autre ar15 sont au point! Pas toujours d accord avec ce qui se dit sur cette manufacture bien souvent sous estimé et pas critiqué a sa juste valeur...

Bon alors!
MA1 Socom bullshit or not bullshit Wink
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 19:57

wijnandts a écrit:
oui
mais eux ils ont un M14 raaaaaar
il se trouve sur la liste des armes que je voudrais un jour avoir Smile

et oui....c'est sur qu'entre un M16 et un M14.... Wink

M14, the last gentleman rifle Wink

pas la meilleure photo de mes pétoires mais celui du dessus est un "vrais" M14

AR15 M1Dweb

fabrication harrisson & richardson (les armes de la lignées initiale qui a conduit au standart M21)

acheté à une époque ou ces armes étaient aussi peu prisée que les G3 aujourd'hui.... pour un prix qui ferait s'étrangler tout collectionneur de 2016 Laughing

AR15 M14m4web2

et un EBR mod 0 une mécanique de M14 montée sur un chassis SAGE ici au départ d'un Springfield Scout cad en canon de 18'...précurseur car cette config est aujourd'hui en dotation avec cette longueur de canon pour les urban sniper.... illustré avec Une M4 Bushmaster
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 20:21

357Tango a écrit:
Oulaaaaa..... Je ne suis plus très bien...
Un coup c est pas top, un coup c est top ??
Nous nous sommes mal compris, quand je dis Socom, je parle du:
Sprigfield MA1 Socom
Il est tellement bien côté c est pr cela que ca m etonne et oui, rare et cher par ici l alternative Norinco est de mesure ^^

Après dire du Sprigfield que c est du brol chinois... attention hein certains ricain risquent de passer a l assauts
De plus, Norinco qui est chinois, ce sont d excellente arme ou du moins leurs 1911& autre ar15 sont au point! Pas toujours d accord avec ce qui se dit sur cette manufacture bien souvent sous estimé et pas critiqué a sa juste valeur...

Bon alors!
MA1 Socom bullshit or not bullshit Wink

Naaaaan, ce n'est pas compliqué:

Springfield Armory M1A: TOP TOP TOP

Springfield Armory M1A SOCOM: mouais. Bof quoi. Trop cher pour ce que c'est.

Springfield Armory =/= Norinco.

Norinco a fabriqué des clones de M14 dans les années 70 pour armer la rebellion aux Phillipines. Les fusils étaient marqués comme des armes US et des munitions copiant les marquages des mun UK accompagnaient les fusils. Les armes devaient être larguées dans des containers que des plongeurs phillipins récupéreraient. Pour faire d'une longue histoire une courte, la première expédition a foirée largement...

Entre temps, Mao est mort et Den Xiaoping a changé la politique de la Chine: d'abord développer l'industrie et le commerce avec le monde capitaliste avant de tenter d'exporter la révolution socialiste mondiale. C'est ainsi que la première génération de M14 Norinco s'est retrouvée aux USA mais les armes étaient franchement mauvaises: acier mal trempé, bizarreries d'usinage, culasses trop tendres et pas droites....Seuls les canons étaient bons.

En 1988, Smith Enterprise a fourni aux Chinois de Norinco une copie des plans M14 tels que dessinés par Springfield Armory. Dedans se trouvaient l'intégralité des données quand aux dimensions, à l'acier à employer, au traitement thermique de chaque pièce....Et Norinco s'est mis au travail, diligement.

En 1989, malheureusement, tout s'effondra avec une loi US interdisant tout nouvel import d'arme Norinco aux USA. Les Chinois ont alors rongé leur frein quelques années avant de trouver une échappatoire en exportant les M14 vers le Canada et, en moindre nombre, vers l'Europe.

Et aujourd'hui, le Norinco M14 est un des meilleurs clones de M14 existant, sur lequel le boitier est encore produit à partir d'une pièce forgée (là où Springfield Armory fait des boitiers de M1A en acier coulé mais très résistant). Le canon des M14 Norinco est très bon et, une fois préparé, l'arme peut parfois réaliser des groupements de 1MOA. Ce qui en dit long sur la qualité de la canonnerie.

A savoir que sur les M14 Norinco, les filets sont métriques au niveau du canon/cylindre d'emprunt de gaz/cache-flamme. C'est à dire que s'il faut installer un nouveau cylindre à gaz sur un M14 Norinco, il faut trouver un de leur cylindre à gaz...Car un modèle US ne s'installera que sur un canon US (là, par contre, bonne nouvelle: le boitier Chinois utilise le même pas que le fusil fabriqué aux USA).

Maintenant, quant à la qualité des AR15 Norinco...Ouais. Ce n'est pas parce qu'ils savent mettre des pièces d'AR15 ensemble qu'ils font de bons AR15.
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeMer 2 Nov 2016 - 20:31

On ne peut plus clair comme d habitude!
Non didju une vraie bible historique le Gab.
De fait, c est moins compliqué mais je reste déçu de lire cela sur le Socom, moi qui m étais promis d en avoir 1 un jour...je relativise a present.

Ps: le G3 au dessus est terriblement brutal, agressif, méchant, magnifique! Le plus beau jamais vu a ce jour sur photo, j ose pas imaginer en vrai.
Sacré tuerie!
Doit bien titiller le cul d une mouche a 400m le coco
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeLun 7 Nov 2016 - 17:04

Super résumé Eric, j'ajouterais juste que la canonnerie Norinco est bien considérée aux US que suivant les dates de fabrication, Fulton Armory  qui fait reference comme Smith Enterprise dans la fabrication et la customisation des bases M14/M1A, recommande de garder le canon d'origine ! La qualité du Chromage (marotte inside What a Face ) étant notamment donnée supérieure a la fabrication d'origine des années 50-60 CF voir le "pelage" du chrome a l'entrée des rayures constatée sur certains lots.

Quand au M4 Norinco, ben faut pas aller si loin pour trouver des trucs douteux... A 3 fois le prix, et qu'on a peur de faire des remarques au proprios tellement ils ont l'air de posséder le Graal. Évidement dés que c'est chinois c'est moins surprenant.
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeLun 7 Nov 2016 - 17:14

gab a écrit:
SA a beaucoup chipoté pour faire fonctionner le SOCOM de façon approximativement fiable. La courbe de pression de la 7.62x51 n'est pas parfaitement adaptée à un M14 au système de fonctionnement raccourci.

Dans les années 60, H&R a brièvement joué avec l'idée de faire un M14 "Jungle" avec un canon plus court et un système raccourci. Devant les difficultés, ils ont vite mis le projet sous l'étouffoir.
Le seul M14 à canon court donnant toute satisfaction est le M14K de LaFrance Specialties mais qui n'est plus fabriqué depuis les années 80.

Mais il existe quantité d'accessoire (de qualité) pour transformer un M14 standard en une arme de type Scout: plate-forme pour red dot, garde-main avec rail Pica, chassis EBR,...

exact....c'est pourquoi Springfield offre toujours le scout en canon de 18' c'est le compromis bas pour un fonctionnement sans soucis de la cinématique du M14 un peu comme l'est le 14.5 avec la 5.56 historique.
descendre sous ces longueurs de barreaux impliquent d'autres choix ballistique et munitions.
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MessageSujet: Re: AR15   AR15 Icon_minitimeLun 7 Nov 2016 - 17:21

Bolthead a écrit:
Super résumé Eric, j'ajouterais juste que la canonnerie Norinco est bien considérée aux US que suivant les dates de fabrication, Fulton Armory  qui fait reference comme Smith Enterprise dans la fabrication et la customisation des bases M14/M1A, recommande de garder le canon d'origine ! La qualité du Chromage (marotte inside What a Face ) étant notamment donnée supérieure a la fabrication d'origine des années 50-60 CF voir le "pelage" du chrome a l'entrée des rayures constatée sur certains lots.

Quand au M4 Norinco, ben faut pas aller si loin pour trouver des trucs douteux... A 3 fois le prix, et qu'on a peur de faire des remarques au proprios tellement ils ont l'air de posséder le Graal. Évidement dés que c'est chinois c'est moins surprenant.

le problème du système M4 ar15 étant qu'il se présente comme un kit pour armurier débutant ce qui conduit à d'incroyable bidouille....

de là a se demander si certaines de celle ci sortent de chez un constructeur ayant pignon sur rue ou si elle sont produite à l’arrière d'une boutique douteuse par un rebouteux armurier scratch lol!

Moi même étant assez fan de la petite famille de papys armalite non seulement j'en apprend encore mais j'ai parfois matière à m’interroger sur certaines cohérence.

le système d'armes M16 est à l'image de la VW coccinelle.... iconique mais tout le monde met les mains sous le capot avec des bonheurs et des fortunes diverses lol!
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