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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 ??? Browning GP full auto ???

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357Tango
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MessageSujet: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 5:24

Bonjour a tous.
Je voyage sur YouTube a la recherche d idée concernant divers custom esthétique&mécanique sur notre fabuleux GP quand soudain je tombe sur ceci [*_*]"
>>


A vous fin connaisseurs du GP, ne trouvant pas grand chose comme info francophone, pouvez vous me dire si c est du custom ou belle et bien un modèle fabriqué et sortis d usine tel quel par Browning ?
Dans l article du mois en cible magasine, ils font bien référence a une toute petite minorité de modèle full auto mais rien en appellation Browning/FnH, ce fut principalement des clones, après je n ai plus l origine géographique de c est fameux clone de tête mais la pour le coup c est stupéfait que je vois sur vidéo une arme ressemblant a 100% au GP de Browning que l on connaît...

Des informations voir le top du top, un lien avec une référence d articles/documentations serait juste parfait de votre part, si rien je me contente d une explication en détails par l uns de vous, a savoir le pourquoi/du comment/quand/pendant combien de temps/destiné a qui/quels ont été les pays ou arme a avoir eu réception de cette merveille ? Etc etc...

Dans le cas où il s avere être un Browning authentique certifié full auto, cette cross était d origine avec son chargeur de 30, j ai le même chargeur mais je croyais que c était récent.. jamais j aurai cru des 30coups, j ai pris connaissance justement dans l article cible qu' ils ont a l époque produit des 20coups ce qui était d ailleurs énorme pour l époque face au chargeur ennemis bien souvent de moitié mais alors 30 [*_*]" ??!??

Je suis par la suite tombe sur une vidéo que je ne posterai pas (compris la leçon ^^) ou justement ils expliquent cette transformation pour changer la catégorie de l arme, ce qui m amène a penser justement que c est pas d origine...

J espère me tromper et avoir la belle surprise qu' il existe bel et bien un GP full auto.
Ok c est un arroseur pour nettoyage mais sérieux qu'est ce que ca doit être bon de tirer avec une arme pareille... Vider un chargeur sans lâcher le doigts roooo le fantasme et d ailleurs pour la pratique je trouvais le CZ75 exceptionnelle en full auto avec de quoi attacher le chargeur devant et en faire une poignée l idée et le style est vraiment bon j ai toujours adoré et rêvé d un CZ75 full auto mais en Belgique...

Maintenant que je découvre ce GP... J espère encore une fois en apprendre!!

Merci beaucoup pour vos connaissances, j espère qu' elles trouveront réponses a mes demandes, d avance merci encore.

Bien a vous & bonne journée
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357Tango
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 5:27

Et parce que je suis faible, je craque et vous laisse entre bonne mains d ici les réponses qui je l espère seront fructueuses Wink

CZ75 FullAuto
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papyboum
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 7:23

Merci pour ces superbes videos. bounce
Ça me redonne envie de déménager.
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357Tango
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 7:38

papyboum a écrit:
Merci pour ces superbes videos. bounce
Ça me redonne envie de déménager.

Ici par exemple ?
Pour nous, tireur européen, une journée la bas n est pas suffisante, c est carrément du rêve...
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 7:39

papyboum a écrit:
Merci pour ces superbes videos. bounce
Ça me redonne envie de déménager.

Ici par exemple ?

Pour nous, tireur européen, une journée la bas n est pas suffisante, c est carrément du rêve...
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ericblo
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 8:39

Pour le gp c'est probablement un rafala argentin. ....le seul jamais vu est à londre au musée de l army

pour le 75 r...... quelques un circulent chez des collectionneurs chanceux

Pour les gun show full......faut pas hésiter l'ambiance est magic 4 jours en libertés
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futabarex
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 11:11

Haaaa....les guns show au US Very Happy Very Happy Very Happy
Si un jour vous voyagez là-bas n'hésitez pas à goupiller le trip pour visiter un gunshow.
Avec ericblo nous avons fait Knob Creek...un souvenir extraordinaire ! C'est Disneyland pour les amateurs d'armes ! Il me tarde d'y retourner Wink

A la liste du CZ75 R on peut aussi rajouter le Glock 18, le Stechkin Russe par exemple.
Quand au GP R c'est plus qu'une rareté...je me demande si l'on connais le nombre d'arme produite ?

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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 11:40

en fait sur Knob Creek , pour autant que je ne sois pas loin, l'accès ne se fait que pendant les "gun show" ? Sur leur site ca n'est pas très explicite ..en fait est-ce comme à las vegas essai sur place moyennant paiement ? (www.battlefieldvegas.com/) ; là aussi ca me plait bien :-)
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bernard1957
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 11:43

sans doute dans la bible du GP le "Vanderlinden" sur le net jamais lu autre chose que un prototype fabriqué.
sûrement aussi rare que le GP double action montré à l'époque sur le site "corsicarms"
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357Tango
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 16:20

bernard1957 a écrit:
sans doute dans la bible du GP le "Vanderlinden"  sur le net jamais lu autre chose que un prototype fabriqué.
sûrement aussi rare que le GP double action montré à l'époque sur le site "corsicarms"

A bon! Un GP double action . . .
Au final, très peut d info la dessus, encore une rareté sans vraie trace ...

Le GunShow c est un rêve! Me ss tjr dit que le jour ou je passerai la bas se sera comme par hasard, durant cette folle semaine!
Pour Futaba ecrit: "le disneyland des amateurs d armes"
J ai vu des vidéos ou le mec test un canon anti char ET il test un panzer sur des cibles au kilomètre, un vrai carnage sans limite.
Au bout des 4/5jours tu comprends l utilité des bâches au sol.... une follie inconcevable de douille...
Une dinguerie a la ricaine comme on les aime.
J envie Futa et son ami Éric, assister a ce type d événement c est Lourde ou le Vatican pour un Chrétien...
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John Doe
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 19:56

Bon un peu d'histoire.

Fin des années 60, la FN a accordé à l'Argentine une licence pour fabriquer des pistolets GP 35 suite à une demande de la DGFM (Direction générale des fabrications militaires)

La dénomination argentine est FM BROWNING.

Ces GP furent produits par la Fabrique Militaire d'Armes Portatiles Domingo Matheu à Rosario

Ils furent envoyés aussi bien à la police qu'aux militaires. C'est une copie conforme du modèle FN existant de l'époque avec comme spécificités anneau de grenadière, visée fixe, plaquettes en plastique noire.





D'autres modèles furent créés dont GP compact mais aussi par exemple un gp une visée réglable spécifique.

Durant les années 70, l'Argentine a subi de nombreuses assassinats de militaires haut-gradés par la guérilla locale Montoneros.



Pour pouvoir contrer ces meurtriers, un programme de transformation du GP est né. Ces études ont été menées par le bureau de recherche et de développement argentin et non de la FN Herstal. La FN n'a rien a voire avec ce projet puisque l'Argentine possédait la licence.

Le résultat de ces transformations a donné naissance au modèle PB a Rafaga. Pouvant être traduit par Pistolet Browning Rafaleur.

Avec une cadence de 1200 coups, c'était devenu une machine infernale sans doute totalement incontrôlable.

Hormis les différences nécessaires à l'intérieur de la carcasse, la modification essentielle était située du côté droit puisque l'arme s'est vue dotée d'un levier faisant office de sélecteur.

Position sur A pour automatique



Position sur R pour répétition



Deux longueur de canon étaient dispo: 4,75"'' et 6'' (pouvant recevoir un silencieux).

Un prototype en calibre 7,60x21 Mannlicher a aussi été créé.

Moins de 50 GP rafaleur ont été créés et quand le dessus fut pris sur la guérilla, la production a cessé.

Quant aux GP Double action, le voici avec le CZ 75 Automatic évoqué plus haut.

Deux belles pièces dans ma collection



Quant aux GP rafaleur que l'on peut voir c'est de la bidouille maison. Futabarex sait comment on en transforme un. lol! lol! lol! La caméra du club repose en pais d'ailleurs.
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357Tango
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 20:22

John Doe t es vraiment incroyable cheers study
Je savais pouvoir compter sur ta grandissime culture en la matière GP.
J en attendais pas mieux, petit résumé d histoire parfait et comme tu ne fait jamais chose a moitié, t appuies l image parfaite, solide bonus d ailleurs.

Sont vraiment magnifique, allé quoi on dirait qu' ils sortent de leur boite sont nouveaux, t as de solides perles dans ta collection c est carrément hallucinant, autant le CZ que le GP double action dont j ignorais totalement l existence mais faut vraiment avouer que le CZ a une gueule carrément mortelle il est juste splendide j adore le canon il rend l arme hyper agressive.

Pour le GP fullauto je me demande quand même qu' elle était le facteur primaire de cette décision, qu' en attendaient ils vraiment ? Par la, ok y a une masse de crime, peut être mal équipé et pas grand chose d efficace en contre pour l adversaire mais tout de même... Comme tu dis ca devait juste être incontrôlable et le chargeur vide en 3sec donc ok t es en full auto et tu contrôles rien mais justement, qu' est ce que cela apportait alors ? (Ils étaient si mauvais tireur c était pour être sur de toucher^^)
Ou alors arme principale bcp trop imposante pour rivaliser en milieu fermé contre des pm ennemi qu' eux n avaient pas ?

En tout cas grand grand merci pour cette explication.
Bien a toi, bonne soirée
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 20:25

357Tango a écrit:
John Doe t es vraiment incroyable cheers study
Je savais pouvoir compter sur ta grandissime culture en la matière GP.
J en attendais pas mieux, petit résumé d histoire parfait et comme tu ne fait jamais chose a moitié, t appuies l image parfaite, solide bonus d ailleurs.

Sont vraiment magnifique, allé quoi on dirait qu' ils sortent de leur boite sont nouveaux, t as de solides perles dans ta collection c est carrément hallucinant, autant le CZ que le GP double action dont j ignorais totalement l existence mais faut vraiment avouer que le CZ a une gueule carrément mortelle il est juste splendide j adore le canon il rend l arme hyper agressive.

Pour le GP fullauto je me demande quand même qu' elle était le facteur primaire de cette décision, qu' en attendaient ils vraiment ? Par la, ok y a une masse de crime, peut être mal équipé et pas grand chose d efficace en contre pour l adversaire mais tout de même... Comme tu dis ca devait juste être incontrôlable et le chargeur vide en 3sec donc ok t es en full auto et tu contrôles rien mais justement, qu' est ce que cela apportait alors ? (Ils étaient si mauvais tireur c était pour être sur de toucher^^)
Ou alors arme principale bcp trop imposante pour rivaliser en milieu fermé contre des pm ennemi qu' eux n avaient pas ?

En tout cas grand grand merci pour cette explication.
Bien a toi, bonne soirée

Tu passes à la maison quand tu veux et je te les montre.
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 20:50

Pour être plus ou moins complet, il existe des GP DA et GP DAO

le DA tire en simple et double action
le DAO tire uniquement en double action

Sur la photo en haut c'est le DAO et en bas le DA.



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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 21:26

L invitation n est pas tombé dans l oreille d un sourd, c est avec grand plaisir.
Mais dit moi, avoir de telles armes et toutes dans un état sorties de chaîne, comment fais tu ?
C est aux bouches a oreilles avec les années dans le milieu, les connexions etc... ou c est souvent presque a porté de tous mais... A des prix d une autre dimension ?

Détenir 10armes toutes en parfaites état, ok mais toi ainsi que d autre collectionneur du forum, quand c est des collections de passé 80/100/150 armes comment c est possible de toutes les avoirs dans un état parfait, quand je vois le temps que je passe avec les miennes et j ose pas imaginer 50 ou 100 de plus...

Sublime les deux GP, toutes tes armes ont un support ?
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Jeu 24 Nov 2016 - 21:44

On essaye de toujours avoir une belle arme et on a des critères mais rassure-toi on n'y arrive pas toujours. JAi un GP canadien Inglis qui a bien morflé mais en attendant mieux je l'ai pris.

Et puis des petits coups, des petites griffes, du bronzage parti c'est sur plusieurs de mes armes aussi.

Mais oui j'ai pas mal de contact et parfois on tombe sur des collectionneurs vendeurs qui en ont pris soin.
Je viens d'acheter un pistolet FN en Allemagne

Un FN 1905 ce qui est rare. Le FN 1906 étant le plus courant et comme tu vois il n'est pas neuf mais comme je le dis .... en attendant mieux. Et le jour où je trouve mieux, je l'achète et je revends celui-là
Ce qui est bien c'est que je l'ai eu complet avec sa boîte encore plus rare



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Yoda87
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MessageSujet: FN Herstal .   Jeu 24 Nov 2016 - 21:58

John Doe a écrit:
On essaye de toujours avoir une belle arme et on a des critères mais rassure-toi on n'y arrive pas toujours. JAi un GP canadien Inglis qui a bien morflé mais en attendant mieux je l'ai pris.

Et puis des petits coups, des petites griffes, du bronzage parti c'est sur plusieurs de mes armes aussi.

Mais oui j'ai pas mal de contact et parfois on tombe sur des collectionneurs vendeurs qui en ont pris soin.
Je viens d'acheter un pistolet FN en Allemagne

Un FN 1905 ce qui est rare. Le FN 1906 étant le plus courant et comme tu vois il n'est pas neuf mais comme je le dis .... en attendant mieux. Et le jour où je trouve mieux, je l'achète et je revends celui-là
Ce qui est bien c'est que je l'ai eu complet avec sa boîte encore plus rare



Bonsoir .
Quand je vois de telles choses que ces armes , j'ai comme un truc qui fait boum dans ma tête et surtout dans mon coeur .
Plus par fierté de ce que la Belgique est capable de faire par une main d'œuvre super qualifiée que par le fait que ce soit seulement des armes .
C'est certainement un des derniers fleuron que la Belgique possède que la FN Herstal et en même temps LES politiques qui font tout pour sacrifier ça .
Je sais qu'il y a des offres de marchés , mais pourquoi ne pas privilégier notre savoir faire national plutôt que de faire des conneries a acheter autres ?
Regardez , mais regardez ce savoir qui est notre et qui part vers d'autres contrées .
N'est-ce pas malheureux .
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bernard1957
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Ven 25 Nov 2016 - 12:47

le DA et le DAO je connaissais sans avoir eu l'occasion d'en avoir un en main. même en armurerie.
le GP da que je cite avait une vraie carcasse de GP, c'est pour cela que je dis "rare" à ma sounenance il portait le N°1

bon WE
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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Ven 25 Nov 2016 - 13:24

Rdesmet a écrit:
en fait sur Knob Creek , pour autant que je ne sois pas loin, l'accès ne se fait que pendant les "gun show" ? Sur leur site ca n'est pas très explicite ..en fait est-ce comme à las vegas essai sur place moyennant paiement ?  (www.battlefieldvegas.com/) ; là aussi ca me plait bien :-)

Non pas du tout, il s'agit d'un stand ouvert durant l'année. L'armurerie qui y est présente est monstrueuse. Je n'avais jamais vu autant d'armes au même endroit et pourtant j'en ai déjà vu beaucoup des armureries au US... Les infrastructures sont gigantesques et à l'Américaine.
Le Show a lieu 2 X fois l'an.
Par contre je ne peux dire si il y a la possibilités d'essai moyennant location comme dans les armureries de Vegas. J'imagine que cela doit être possible mais un email confirmeras ou infirmeras cela.
Mon ami Ericblo a fait un sujet sur ce forum avec des photos lors de notre visite durant le show en 2015. Un peu de recherche sur le forum vous permettra d'en voir plus.

Mais bon on arrête là car on est complètement hors sujet...

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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Ven 25 Nov 2016 - 15:41

Rdesmet a écrit:
en fait sur Knob Creek , pour autant que je ne sois pas loin, l'accès ne se fait que pendant les "gun show" ? Sur leur site ca n'est pas très explicite ..en fait est-ce comme à las vegas essai sur place moyennant paiement ?  (www.battlefieldvegas.com/) ; là aussi ca me plait bien :-)

Le stand et l'armurerie...géante sont ouvert toute l'année





mais pour le full auto et le gun show c'est deux fois par an au printemps et en automne....



Oui il y a possibilité de louer des armes pendant les show....mais c'est onéreux....je recommande le tir à la 50 et le jungle Walk (un parcour au Pm en full auto dans les bois) thème au bon délire des organisateurs de la guerre du Vietnam à Walking dead Wink )

Pour le CZ 75 R

mon miens et il n'y en a pas plus de 50 en belgique

Pour le Stechkin



son petit nom c'est APS

Pour le G18


il y a d'autres mythiques dans la catégorie des rafaleurs...
Le 93 r de chez beretta
Le VZ70 M de chez Hk

mais comme la précisé Christophe....l'exploit de ces armes c'est de rester relativement contrôlable...car tirer en full pour un pistolet SA c'est une cause commune de panne

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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Ven 25 Nov 2016 - 20:21

Pendant la seconde guerre, les allemands ont modifiés des GP pour le tir en rafales non-contrôlées.

Le projet fut abandonné, la cadence étant trop rapide, le contrôle et la précision étant médiocre.

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MessageSujet: Re: ??? Browning GP full auto ???   Aujourd'hui à 21:39

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??? Browning GP full auto ???
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