Savage 10 FCP ou CZ 557 Varmint ou Rem 700 SPS Varmint ?

Toutes les trois en 24",calibre .308 win, canon lourd.
En avez-vous une expérience?
Dans un premier temps ce serait du tir à 100m, ensuite...
La Mossberg MVP est concurrentielle et même plus complète mais elle n'est qu'en 20".
Quels sont vos avis?

20" en 308Win, c'est déjà bien, non?

Je ne suis pas sûr que la différence 4" aidera tirer à max 600m en Belgique.

Mais je me trompe peut-être.

K33plE4rn1Ng a écrit:

20" en 308Win, c'est déjà bien, non?

Je ne suis pas sûr que la différence 4" aidera tirer à max 600m en Belgique.

Mais je me trompe peut-être.

+1

a mon avis le point commun a ces trois carabines, c'est 1000 euro

Slt,
Un 223 fait le même travail pour moins cher.

Pour répondre à la question de base, entre les trois mentionnées, je prendrai la Savage 10FCP même si je ne suis pas un grand fan de son look.

La Rem700 est très bien mais Remington est proche de la faillite. Je suis sûr que tu trouveras encore des pièces pendant des années mais c'est quelque chose qui me freine à l'achat.

Plutôt Savage que CZ 557 car tu trouveras, je pense, plus facilement un meilleur chassis que celui d'origine si tu décides de le changer.

Sinon question précision, je suis sûr que les trois sont plus précises que la grande majorité des tireurs qui les utilisent (moi y compris).

ulrok55 a écrit:

K33plE4rn1Ng a écrit:

20" en 308Win, c'est déjà bien, non?

Je ne suis pas sûr que la différence 4" aidera tirer à max 600m en Belgique.

Mais je me trompe peut-être.

+1

pour une 308 twist de 1/12 , balle Lapua 167 gr (gb422) N140 = 42.5 gr

canon 20" : vitesse = 769m/s , combustion de la poudre 99.9 % (0.1% d'imbrulés )
canon 22" : -------= 784m/s,-------------------------100%
canon 24" : -------= 798m/s, 0% imbrulés
canon 26" : -------= 810m/s , idem

K33plE4rn1Ng a écrit:

Pour répondre à la question de base, entre les trois mentionnées, je prendrai la Savage 10FCP même si je ne suis pas un grand fan de son look.

La Rem700 est très bien mais Remington est proche de la faillite. Je suis sûr que tu trouveras encore des pièces pendant des années mais c'est quelque chose qui me freine à l'achat.

Plutôt Savage que CZ 557 car tu trouveras, je pense, plus facilement un meilleur chassis que celui d'origine si tu décides de le changer.

Sinon question précision, je suis sûr que les trois sont plus précises que la grande majorité des tireurs qui les utilisent (moi y compris).

Tu penses au changement de châssis pour la Savage ou la CZ? La crosse de la CZ est plus tendance tir que chasse, elle est plus massive. Au niveau précision je partage ton avis très humble

lagaffe a écrit:

ulrok55 a écrit:

K33plE4rn1Ng a écrit:

20" en 308Win, c'est déjà bien, non?

Je ne suis pas sûr que la différence 4" aidera tirer à max 600m en Belgique.

Mais je me trompe peut-être.

+1

pour une 308 twist de 1/12 , balle Lapua 167 gr (gb422) N140 = 42.5 gr

canon 20" : vitesse = 769m/s , combustion de la poudre 99.9 % (0.1% d'imbrulés )
canon 22" : -------=  784m/s,-------------------------100%
canon 24" : -------=  798m/s, 0% imbrulés
canon 26" : -------=  810m/s , idem

Excellente info, merci. Donc à l'exception de la quasi parfaite combustion il n' y a pas de différence? Ou peut être que le pas du canon joue sur la précision de la balle ! Question d'un ignorant bien sûr

non ,le pas du canon ne joue pas , sauf pour le poids de balles

suivant la longueur du canon , la trajectoire de la balle sera plus tendue du a une vitesse initiale plus élevée
pour du tir a 100 m -->300 m , un canon de 20" ira tres bien
mais si on veux faire du 600 m ou plus , un 24" sera mieux avec un meilleur groupement et un peu moins de sensibilité au vent latéral

Bon éclairage, merci Lagaffe

une balle de cal 30 167/168 gr a une vitesse initiale de 800m/s ,pour un tir a 300m , avec un vent latéral de 5-10 km/h a une dérive latérale moyenne de 7-10 cm , (le 10 de la cible C300 est de 10 cm )d' ou l’intérêt d'avoir une v initiale suffisante pour limiter la dérive.

Je résume car tes neurones fonctionnent mieux que les miennes
Tir à 600m ou plus : canon de 24", balle .308 plutôt que .223
Tir à +/- 300 m : canon de 20"ou +, balle .308 ou .223
A l'exception de Marche où peut-on tirer à plus de 200m?
Je tire régulièrement à 100m avec une .243 (95grs) canon 56cm, et une .270WSM (130grs) canon de 61cm mais le résultat est bon sauf que après 10 tirs le canon est fort chaud, c'est pourquoi je pense à une arme équipée d'un canon lourd. Mon raisonnement est-il correct, sans compter qu'une boîte de .270WSM coûte 65€ ? Plusieurs questions dans ce post

Salut Christian, veut-tu bien m'excuser à l'avance, mais je vais un petit peu "foutre le brin"
dans ta réflexion, pourquoi absolument du 308?? pour le 600m et plus, pourquoi ne pas regarder
d'autre calibre tout aussi bien que celui-la? comme 7.5 suisse il y à sur ce forum une carabine à vendre
qui à mes yeux ferais le job, le souci pour moi c'est le prix, sinon je l'aurais déjà achetée, voir lien

https://armes-et-tirs.forumpro.fr/t22557-shmidt-rubin-match-k31

Toujours bien informé Carlos , tu ne fous pas le b...
Très bonne info, superbe arme, je ne connaissais pas.
Hors budget car il faut se limiter.

cjclement a écrit:

Je résume car tes neurones fonctionnent mieux que les miennes  
Tir à 600m ou plus : canon de 24", balle .308 plutôt que .223
Tir à +/- 300 m : canon de 20"ou +, balle .308 ou .223
A l'exception de Marche où peut-on tirer à plus de 200m?
en Belgique : Marche , Léopold-bourg (attention il y a des restrictions sur certains calibres ), Lagland (Arlon mais d' apres les échos : difficile d'en être membre )
le 223 va bien aussi a 600m a condition d' avoir une V initiale élevée pres de 900m/s +, mais a cette vitesse ,les canons s' érodent plus vite pour des 69-77 gr , d’où l’intérêt de moly-coater les balles , glissent mieux et réduit l'usure
les petits calibres qui vont bien a 600 m : 223R-6BR-6XC  et quelques autres , cal 6.5 x47 , 260 , 6.5x55  etc..


Je tire régulièrement à 100m avec une .243 (95grs) canon 56cm, et une .270WSM (130grs) canon de 61cm mais le résultat est bon sauf que après 10 tirs le canon est fort chaud, c'est pourquoi je pense à une arme équipée d'un canon lourd. Mon raisonnement est-il correct, sans compter qu'une boîte de .270WSM coûte 65€ ? Plusieurs questions dans ce post  

ca , c est pour tous les calibres , canon fin = chauffe vite , canon lourds chauffent moins , canons flutés = encore moins , mais plus cher

et les meilleurs résultats seront obtenu avec des munitions adaptées au canon , donc des rechargées
et le savoir faire du tireur

Tentation du jour, arme d'occasion prêtée, essai prévu mardi.
Arme artisanale, calibre .308, canon Lothar Walther 28", culasse Mauser "Dumoulin", détente Tinnez, bipied Harris, Sightron SIII 832x56. Cette carabine n'a pas tiré 100 cartouches, valeur à neuf 3.800€.
Prix demandé celui d'une des armes reprises en rubrique.
Qu'en pensent les spécialistes?    

Suis pas spécialiste, mais elle me plait bien

Bonsoir,

Je me permets de te répondre car j'ai tiré à de nombreuses reprises avec ces trois carabines (Rem 700, CZ 557 et Savage 10 FCP-SR 24 et je possède encore l'une d'entre-elles).En revanche, je n'ai jamais touché à la Mossberg. Pour moi, la vraie question est: que recherches tu vraiment dans l'arme que tu comptes acquérir ? Au niveau des cartons, les 3 armes se valent et je parle sérieusement, surtout à 100 mètres, avec la bonne munition, tu es Sub-Moa avec les trois. Après, la Rem700 est de loin la plus customisable, Crosse, pontet, chargeur, châssis...tu trouveras tout facilement et il y a un vrai marché de l'occasion au niveau des pièces. La Savage est vraiment la meilleure "out of the box", de bons anneaux et une lunette et tout roule (bedding intégré, levier surdimensionné, canon flûté, chargeur 10 coups, détente réglable et tout ça d'origine) et enfin la CZ a un cachet qu'apporte le bois que les autres n'ont pas et niveau résultats, jusqu'à 200 mètres, c'est vraiment top (pas essayée au delà).Enfin, les trois ont des barreaux costauds et vraiment  sympas qui encaissent des "séries".Voilà pour ma petite expérience,si ça peut t'aider...

Bonjour JC57 et merci pour ton retour d'expérience et aide
Les trois se valent et chacune a ses qualités donc.
C'est le tir en appui à 100m et plus qui m'intéresse avec un calibre .308 qui compléterait mon tir en hunter avec une Anschutz .
A ce choix de trois armes s'ajoute une autre : une HOWA, canon lourd 24", crosse GRS, frein de bouche vue sur le site de l'armurerie Lavaux.
Elle m'intéresse sans bipied et lunette car je les possède déjà. Je vais demander le prix à droite et à gauche en Belgique.
Il est vrai que la Rem est customisable à souhait, c'est un argument mis en avant par les armuriers auquel je ne suis pas actuellement sensible mais qui a son charme et qui, à te lire, est à prendre en considération dans un futur peut être pas si lointain.
La revue Cible a dans son dernier numéro décortiqué partiellement (la suite au prochain numéro) la Rem 700sps en n'en disant que du bien, j'attends la suite de l'essai dans le prochain numéro de la revue. A ce propos lorsque l'on parle d'une Rem 700, parle t-on toujours du même modèle ou y a t-il des évolutions?
L'arme prêtée (voir post ci-dessus) avec laquelle je tire à 100m en half rest, 3 balles dans 10mm est certes performante mais ce n'est pas la mienne, cela reste une occasion dans les deux sens du terme (financier et sentimental).
Si un forumer a une expérience Howa, je serais heureux de la lire.
Qui importe Howa en Belgique, je n'ai pas trouvé le nom de l'importateur.
Bon dimanche ensoleillé.

Re bonjour,

Il y a énormément de version de Rem 700, trop peut être... vu que tu as l'air d'hésiter pas mal entre Remington et Howa, je sais qu'Armeca propose des actions cannonées de ces deux marques et l'avantage c'est que tu n'as plus qu'à y ajouter la crosse ou le châssis de ton choix pour avoir une arme bien à toi et qui te conviendra au mieux (ils ont aussi les crosses et châssis et peut être que pour ton utilisation, ça te reviendrait moins cher qu'un pack de chez Lavaux). Vu la réputation de la boutique, ils ne commercialiseraient pas Howa si c'était une marque de seconde zone et à titre personnel, je n'en ai jamais entendu que du bien sur les stands et en Armurerie. Ce qui ne gâche rien c'est que le rapport qualité-prix a l'air excellent. Serge Delmotte chez vous vend du Howa, il pourra sûrement te commander ce qui te tenterait. Je sais pas si ça t'aide....A+

Bien sûr que cela m'aide, merci.
Je potasse le site Remington US sans savoir ce qui est disponible en Belgique.