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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Chromage dur

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Leen
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Jeu 3 Fév 2011 - 20:50

bomberkilla_s a écrit:
un ami à fait dorer ses jantes chez classic chrome...

en esperant pour toi que tu n'attendes pas autant de temps que lui...

je ne connais pas le travail de ce monsieur ,

ms les jantes c etait de la boucherie , coulée , bulle d'air n,peinture qui pele etc etc...

mtn c'etait kkes chose de plus spécifique et les jantes avait ete préparée par mon pote..
Bah plus aucune réponse au dernier mail...
On demande un prix et hop plus de nouvelles.
Il veulent pas me faire un prix à la tête du client quand même? ou carte blanche avec un chèque signé? Suspect
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luc7274
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Ven 4 Fév 2011 - 6:18

Leen a écrit:
Bah plus aucune réponse au dernier mail...
On demande un prix et hop plus de nouvelles.
Il veulent pas me faire un prix à la tête du client quand même? ou carte blanche avec un chèque signé? Suspect
Essaies donc CEVEMA
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Leen
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Ven 8 Avr 2011 - 23:07

CEVEMA

Gentil mail bien poli et tout et tout...

Aucune réponse depuis 2 semaines! Sympa Suspect
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luc7274
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Sam 9 Avr 2011 - 19:29

Pourquoi donc t'échiner à vouloir les joindre par mail en espérant une réponse, alors qu'un coup de fil t'aurait fait gagner beaucoup de temps......
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Sam 9 Avr 2011 - 21:16

Leen a écrit:
CEVEMA

Gentil mail bien poli et tout et tout...

Aucune réponse depuis 2 semaines! Sympa Suspect
Bonsoir "Leen" Comme le précise Luc...Un coup de fil.. Pas de problèmes,ils parlent Francais....
Ou;mieux se présenter en personne,et exposer le problème...Vous y serez bien reçu...
Et,on vous proposera même une tasse de café. Twisted Evil

Le "Hic"..Est que vous ne possédez probablement pas de N° de TVA,ni;
Je suppose de Registre de commerce?? Ces grosses boîtes travaillent généralement avec des professionnels
Et ne s'occupent guère des "Privés" ...Surtout pour un nombre..(Très réduit) de pièces à traiter.

Mais,si vous tombez dans l'oeil de l'accorte personne à l'acceuil Embarassed..Tout n'est pas perdu! bounce bounce
Par contre,faire transiter par un armurier sera faisable... Comptez; par ce biais..
(Pour les deux pièces) (Au minimum... 160/ HTVA...(75/) Travail.. + 50% (Armurier)+10% (Port assuré)
et...21% Twisted Evil (Pour l'état) à moins bien sur que vous puissiez récupérer cette TVA.

Amitiés sportives de Serge....... lol!
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Leen
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Mer 13 Avr 2011 - 13:06

Serge Lecocq a écrit:

Par contre,faire transiter par un armurier sera faisable... Comptez; par ce biais..
(Pour les deux pièces) (Au minimum... 160/ HTVA...(75/) Travail.. + 50% (Armurier)+10% (Port assuré)
et...21% Twisted Evil (Pour l'état) à moins bien sur que vous puissiez récupérer cette TVA. ...

et le traitement de surface me coûte plus cher que l'arme... No

Les techniques sont-elles devenues inabordables? Je me souviens d'avoir monté, il y a plus de 20 ans des pièces de vélomoteur (volant magnétique, guidon, poignées de frein, ressorts d'amortisseurs...) qu'on faisait chromer en dur (cuivre+chrome) à Liège pour 1000frb par le biais d'un carrossier Suspect c'était ma grande époque du tuning...j'avais 16 ans... jocolor
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Mer 13 Avr 2011 - 22:31

Leen a écrit:
Serge Lecocq a écrit:

Par contre,faire transiter par un armurier sera faisable... Comptez; par ce biais..
(Pour les deux pièces) (Au minimum... 160/ HTVA...(75/) Travail.. + 50% (Armurier)+10% (Port assuré)
et...21% Twisted Evil (Pour l'état) à moins bien sur que vous puissiez récupérer cette TVA. ...

et le traitement de surface me coûte plus cher que l'arme... No

Les techniques sont-elles devenues inabordables? Je me souviens d'avoir monté, il y a plus de 20 ans des pièces de vélomoteur (volant magnétique, guidon, poignées de frein, ressorts d'amortisseurs...) qu'on faisait chromer en dur (cuivre+chrome) à Liège pour 1000frb par le biais d'un carrossier Suspect c'était ma grande époque du tuning...j'avais 16 ans... jocolor
Et oui "Leen"
Ce matin;mon voisin m'apostrophe... T'as de l'eau au robinet??? .... Attends.. !Vais voir
OUILLE ... affraid TSUNAMI...De tout..De l'air ; à au moins 75Bars..
De l'eau boueuse,des morceaux de tartre ,du sable... Rolling Eyes Rolling Eyes Jusqu'au plafond..??Y en avait partout.! ...
Et la chasse de mes chiottes...? Bloquée( Bouchon de sable,calcaire??)
Furieux.;Je téléphone à la SWDE... Push 1..Push 2.. Push5 Y en a marre.. Enfin ,j'ai un/Une humaine.;
Mais, pas de problème Cher client! Vous faites venir un plombier,
et vous adressez la facture au service technique. .. Voila le plombier;qui ne se déplace pas pour rien...
Un petit 2 h de boulot,un robinet Shell et des bricoles.. Coût de l'opération... 217€?? ...(57€ de l'h HTVA)
Shocked C'est ce que je gagnais Brut..Par semaine;il y a un peu plus de 20 ans???? Vous voyez bien; le petit artisan qui travaille bien
,pas cher,rapidement ,et proprement... Razz Razz Ca n'existe plus. Evil or Very Mad Evil or Very Mad J'en ris..Parce que c'est pas moi qui paierai!

PS/..Par le plus grand des hasards... Vous ne seriez pas plombier??

Amitiés sportives de Serge.
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David
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Mer 13 Avr 2011 - 23:40

Serge j'adore vraiment vos mises en scene pour expliquer une situation Laughing Laughing

c'est vrai qu'on n'a plus rien pour (rien) quand c'est pour un travail specialisé, par contre on vous vend des trucs de luxe menager (inutile)pour 2x rien , tout l'inverse d'avant.

En tout cas j'espere que notre ami Leen trouvera le bon filon (la chine)
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Leen
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Jeu 14 Avr 2011 - 0:37

Serge Lecocq a écrit:
...Coût de l'opération... 217€?? ...(57€ de l'h HTVA)
Shocked C'est ce que je gagnais Brut..Par semaine;il y a un peu plus de 20 ans???? Vous voyez bien; le petit artisan qui travaille bien
,pas cher,rapidement ,et proprement... Razz Razz Ca n'existe plus. Evil or Very Mad Evil or Very Mad J'en ris..Parce que c'est pas moi qui paierai!
PS/..Par le plus grand des hasards... Vous ne seriez pas plombier??

Amitiés sportives de Serge.

Un peu tard pour bien comprendre le sens du message, mes neurones fatiguent. (0h24 oulà va falloir aller au lit)

- Un chromage est toujours un chromage et s'est même simplifié puisque l'électro cuivrage est révolu. Gain de temps et de main d'oeuvre. Lancez Youtube, Wiki et vous verrez que ce n'est pas compliqué quand on a le matériel. (microbillage et 2 bains... fini!)
- Ils veulent pas d'un petit client qui veut une pièce chromée? Pas grave, pour ma part, j'irai voir ailleurs...
- Un plombier? J'en connais un, il ne touche plus un tuyau depuis qu'il engage stagiaires et étudiants qui bossent 2-3 mois puis qu'il vire aussi sec en gardant des tarifs de pauvre artisan à 45€ HTVA/h et 0.15€ du km. Faut bien amortir le leasing de sa Porsche Cayenne!
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Jeu 14 Avr 2011 - 9:26

Leen a écrit:

Un peu tard pour bien comprendre le sens du message, mes neurones fatiguent. (0h24 oulà va falloir aller au lit)
- Un chromage est toujours un chromage et s'est même simplifié puisque l'électro cuivrage est révolu. Gain de temps et de main d'oeuvre. Lancez Youtube, Wiki et vous verrez que ce n'est pas compliqué quand on a le matériel. (microbillage et 2 bains... fini!)
- Ils veulent pas d'un petit client qui veut une pièce chromée? Pas grave, pour ma part, j'irai voir ailleurs...
- Un plombier? J'en connais un, il ne touche plus un tuyau depuis qu'il engage stagiaires et étudiants qui bossent 2-3 mois puis qu'il vire aussi sec en gardant des tarifs de pauvre artisan à 45€ HTVA/h et 0.15€ du km. Faut bien amortir le leasing de sa Porsche Cayenne!
C'est pas vrai??? Le mien roule en Porsche aussi...Et c'est pas le même.. (Porsche Carrera 4)
C'est peut être son frère? Razz Razz
La dernière fois que j'ai parlé à ma petite fille;elle m'a demandé...Papy..Quest-ce je dois faire plus tard??
Maintenant,je sais quoi lui répondre!

Sois ..Plombière Ma fille....? Twisted Evil Twisted Evil

Rolling Eyes ?? Totalement "Hors sujet" Obligé de sortir... Sad
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gaetan5328
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Jeu 14 Juil 2011 - 13:59

Wink Luc Sarot armurier à Quevaucamps, il fait et maitrise parfaitement le chromage dur, mat ou satiné et le bronzage aussi, la gravure, réparation, préparation custom, sur arme de tir, de chasse, etc...

Wink http://www.youtube.com/watch?v=DGgaY2r-m3I
A+ Gaëtan.
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cchris
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Ven 23 Sep 2011 - 21:32

Je viens de lire tout le poste et j'ai juste une remarque a formuler. je ne compte pas rentrer dans le détail des différents process
Vous confondez le chromage décoratif avec le chromage dur (peut importe lequel des 2, le chromage en tant que tel apporte de la brillance pas un état de surface)
le but du 1er (chromage décoratif) est de rendre l'effet chromé/poli d'un objet c'est purement décoratif => Ce que la plupart d'entre vous veulent obtenir c'est le look (dites moi si je me trompe) d'ou certaines réponses du style ça ne rentre pas dans le process. Le seul truc intéressant avec le chromage décoratif par rapport à un bon polissage c'est la protection anticorrosion et encore c'est assez subjectif

Le 2eme (chromage Dur) est réellement un traitement de surface avec des applications particulières ( pignons, arbres de transmissions, paliers,...). ce traitement augmente la dureté superficielle de l'acier( suivant les spec de l'acier on peut monter à 80 HRc ), réduit le coefficient de frottement, ...
Le chromage dur en tant que tel ne change pas tellement l’état de surface de la pièce ( si on a une pièce usinée Racine 64 on n'aura pas une Racine 16 après le chromage dur) si on veut l'effet 'chromé' on doit polir ce qui n'est pas spécialement intéressant dans ce cas car se sont des pièces soumises a usure et a glissement qui généralement sont enfermées dans un assemblage rempli d'huile (carter)

Maintenant étant assez nouveau dans les armes, je ne connais pas les spec générales des aciers utilisé pour la fabrication d'une arme.

En gros sans vouloir jouer sur les mots ou autres si vous demander du chromage dur ben vous trouverez personnes qui vous le fera car ce n'est pas la bonne application

Si apres ca c'est tjs du chromage dur que vous voulez je vous donnerais des noms (en general ce ne sont pas les meme que le decoratif)


Dernière édition par cchris le Ven 23 Sep 2011 - 21:42, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Ven 23 Sep 2011 - 21:39

Oups poste 2X
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Leen
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Ven 23 Sep 2011 - 23:31

Oui chromage dur/décoratif, j'ai déjà comparé.
Le chromage dur peut aussi avoir un aspect "miroir" et même être teinté. Plus épais il résiste mieux à l'usure.



Le chromage déco est moins résistant à l'usure car moins épais et posé sur du nickel afin de tenir sur presque n'importe quoi. Pas assez résistant pour une glissière de culasse...


Les 2 problèmes que j'ai rencontrés quand j'ai lancé ce post :
1- en tant que particulier, peu d'entreprises acceptent ce genre de boulot.
2- une arme? Pas de ça chez nous !
pale bref abandon par forfait... (le dernier "devis armurier" coûtait plus cher que l'arme) Sad


Cher Cchris, oui c'est bien un chromage DUR pour mon/mes armes que je recherche, même si la finition n'est pas "miroir". Une finition qui dure dans le temps avec un look différent...
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cchris
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Ven 23 Sep 2011 - 23:57

le problème est que ça n'a aucun intérêt mécanique donc tu ne trouveras pas. le chromage dur est spécifiquement fait pour la résistance des materiaux.
Suivant le client, la structure de l'acier, l'epaisseur souhaitee etc.. les durees, les temperatures, les traitements post et pre chromage sont differents au niveau de leur process => prix prohibitif pour 1 seule piece.
Ce n'est pas en fesant un chromage dur que tu éviteras les coups ou les griffes
Le chromage décoratif si bien fait peut tenir dans le temps avec un entretien regulier avec de bons produits
Si tu cherches uniquement le look un peu brillant et/ou particulier il y a d'autres traitement de surface peut être plus approprié
mais je regarderais a ça du w-e
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Leen
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Dim 25 Sep 2011 - 13:44

cchris a écrit:

Le chromage décoratif si bien fait peut tenir dans le temps avec un entretien regulier avec de bons produits

Un chromage décoratif serait suffisant pour une carcasse de pistolet? La glissière ne va-t-elle pas entailler la finition?
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cchris
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Dim 25 Sep 2011 - 16:08

Si bien fait non car les parties a contraintes mécanique ne doivent pas être chromées => pas d'eclatement du chrome
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Cohiba
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Dim 25 Sep 2011 - 19:50


Normal, selon la lois il faut un agremment pour tavailler sur une arme... donc une entreprise lambda ne possedant pas d'agremment est en infraction si elle accepte.
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Leen
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Dim 25 Sep 2011 - 20:40

Cohiba a écrit:

Normal, selon la lois il faut un agremment pour tavailler sur une arme... donc une entreprise lambda ne possedant pas d'agremment est en infraction si elle accepte.
Déjà discuté précédemment : Ce n'est pas une arme. Juste une pièce... -> voir arrêté royal Wink

N'importe quel traitement de surface me conviendrait tant qu'il protège un peu mieux mon arme de la corrosion.
La carcasse de mon GP Luger est tellement mal bronzée qu'elle s'oxyde après chaque séance si je ne l 'inonde pas d'huile directement après mon tir ! Étrangement, la culasse est bien plus résistante.
Humidité du stand + humidité de la main + humidité dans la valise ?
Il est dur de trouver un club de tir intérieur, jusque 100 mètres et climatisé! lol!

Alors chrome, anodisation, duracoat ou autre peu importe tant que ça tienne.

Voilà pourquoi je préfère sortir le Glock et mon 22lr inox.

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cchris
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Dim 25 Sep 2011 - 20:44

du minium Laughing Laughing Arrow
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Dim 25 Sep 2011 - 21:21

cchris a écrit:
du minium Laughing Laughing Arrow
J'aime pas trop le rouge/orangé
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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Lun 26 Sep 2011 - 9:05

Leen a écrit:

Il est dur de trouver un club de tir intérieur, jusque 100 mètres et climatisé! lol!

Bah et Wavres alors? Question
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Mer 5 Oct 2011 - 15:18

Il semblerait que le nickelage (cuivre+nickel) par électrolyse soit suffisamment résistant ...
On ne trouve hélas que des réalisations à l'étranger...

geek


Dernière édition par Leen le Mer 5 Oct 2011 - 16:18, édité 1 fois
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cchris
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Mer 5 Oct 2011 - 16:01

oups, je t'avais oublié.
je vais regarder si j'ai pas du nickelage dans mes s/t
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Mer 12 Oct 2011 - 14:41


Mon petit Beretta qui aura bientôt sa jolie poignée de bois aurait un joli look avec une nouvelle finition...
J'ai même un copain tireur qui peut me le micro-biller... cheers
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MessageSujet: Re: Chromage dur   Aujourd'hui à 3:26

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