| réglementation Type d'arme et nombre de tir par an | |
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+25ericblo Ancalagon PilouMDT bernard1957 GUNSAP tintin40sw M-TECH barnab crasyhorse concord1974 BSC carlos60 kamov colonel higgins banzai fredblo drenaers DREDD BM0847 Yoda87 Pilou elgrego Claude J JCR1630 christnt 29 participants |
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Auteur | Message |
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BSC Habitué
Nombre de messages : 627 Age : 66 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 16/03/2011
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Lun 6 Mar 2017 - 9:34 | |
| - carlos60 a écrit:
- j'ai déjà mes treize tir avec les 4 catégories lts, ma catégorie principale est arme de poing canon rayé,
donc j'ai déjà 10 tirs avec un pistolet SA, donc je ne suis pas obligé de faire 10 tirs supplémentaires pour mon mod.4 vu que c'est aussi un pistolet SA, seul le calibre change, ai-je raison? Pour moi, oui, mais d'un autre côté comme il n'est pas renseigné "arme de poing 22LR" sur le carnet, rien de vous interdit de tirer avec un autre calibre que le 22LR, pour autant que ce soit un pistolet. | |
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Pilou Actif
Nombre de messages : 1335 Age : 65 Localisation : CHARLEROI Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Lun 6 Mar 2017 - 11:25 | |
| - colonel higgins a écrit:
- Une bonne fois pour toute, c'est bien 10 séances MINIMALES de tir par an en ce qui concerne la procédure Mod.4 ....................
Et lors de ces 10 séances, tous les types d'armes doivent être utilisés au moins 1 fois ............... et non pas 10 séances de tir par arme ou par type d'arme détenue.
Il faut arrêter de vouloir être plus catholique que le Pape lorsque ce n'est pas nécessaire. La législation en vigueur est déjà suffisamment contraignante sans qu'en plus nous en rajoutions.
Pour rappel, un petit exemple pour faire comprendre vos/nos obligations en matière de Mod.4
exemple: vous possédez 2 revolvers, 1 en .357 et l'autre en .45 3 pistolets, 1 en .9, 1 en .40 et le dernier en .357 2 armes longues à canons rayés, 1 en .22 et l'autre en .308 2 armes longues à canon lisse, 1 en 12/70 et l'autre en 20/76
et bien lors de vos 10 séances minimales obligatoires vous devez au minimum avoir utiliser 1x un de vos revolvers 1x un de vos pistolets 1x une de vos carabines 1x un de vos fusils Bonjour, Je propose que Colonel Higgins et moi-même essayions le plus justement possible de trouver un traduction littérale Chinoise et Polonaise de : DIX TIRS PAR AN DONT AU MOINS UN AVEC CHAQUE TYPE D'ARME (pour un éventuel contrôle quinquennal du tireur récréatif) afin que la plupart d'entre-nous puissions comprendre et résoudre cette équation qui nécessite probablement un haut degré de connaissance mathématique,à savoir: DIX = DIX !!!!!! et je crois même = 8+2 (par exemple pour 2 types d'armes) = 8 + 1 +1 (pour 3 types) Je sais.......c'est édifiant.......!!!! Pilou | |
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Pilou Actif
Nombre de messages : 1335 Age : 65 Localisation : CHARLEROI Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Lun 6 Mar 2017 - 11:25 | |
| - colonel higgins a écrit:
- Une bonne fois pour toute, c'est bien 10 séances MINIMALES de tir par an en ce qui concerne la procédure Mod.4 ....................
Et lors de ces 10 séances, tous les types d'armes doivent être utilisés au moins 1 fois ............... et non pas 10 séances de tir par arme ou par type d'arme détenue.
Il faut arrêter de vouloir être plus catholique que le Pape lorsque ce n'est pas nécessaire. La législation en vigueur est déjà suffisamment contraignante sans qu'en plus nous en rajoutions.
Pour rappel, un petit exemple pour faire comprendre vos/nos obligations en matière de Mod.4
exemple: vous possédez 2 revolvers, 1 en .357 et l'autre en .45 3 pistolets, 1 en .9, 1 en .40 et le dernier en .357 2 armes longues à canons rayés, 1 en .22 et l'autre en .308 2 armes longues à canon lisse, 1 en 12/70 et l'autre en 20/76
et bien lors de vos 10 séances minimales obligatoires vous devez au minimum avoir utiliser 1x un de vos revolvers 1x un de vos pistolets 1x une de vos carabines 1x un de vos fusils Bonjour, Je propose que Colonel Higgins et moi-même essayions le plus justement possible de trouver un traduction littérale Chinoise et Polonaise de : DIX TIRS PAR AN DONT AU MOINS UN AVEC CHAQUE TYPE D'ARME (pour un éventuel contrôle quinquennal du tireur récréatif) afin que la plupart d'entre-nous puissions comprendre et résoudre cette équation qui nécessite probablement un haut degré de connaissance mathématique,à savoir: DIX = DIX !!!!!! et je crois même = 8+2 (par exemple pour 2 types d'armes) = 8 + 1 +1 (pour 3 types) Je sais.......c'est édifiant.......!!!! Pilou | |
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JCR1630 Expert
Nombre de messages : 2188 Age : 76 Localisation : Sud de Bruxelles Date d'inscription : 19/05/2014
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fredblo Habitué
Nombre de messages : 611 Localisation : Dour Date d'inscription : 15/02/2015
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Lun 6 Mar 2017 - 23:10 | |
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carlos60 Actif
Nombre de messages : 1349 Age : 63 Localisation : charleroi belgique Date d'inscription : 04/10/2010
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Mar 7 Mar 2017 - 5:09 | |
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concord1974 Actif
Nombre de messages : 859 Age : 49 Localisation : Hainaut Date d'inscription : 10/01/2013
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Mar 7 Mar 2017 - 11:10 | |
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DREDD Super Bavard
Nombre de messages : 385 Age : 64 Localisation : Woluwe-Saint-Pierre Date d'inscription : 25/10/2011
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Mar 7 Mar 2017 - 15:23 | |
| Bonjour, Vous faites partie de quel club ? De mon point de vue le type et le calibre devraient au moins être pris en compte.
Ce n'est pas une question de club...je dis qu'à la province de Liège, lors d'un contrôle quinquennal, n'est pris en compte que le nombre de séances...on ne passe pas son temps à vérifier avec quelle arme, calibre ou autre...
Pour la petite histoire, je suis affilié au CT Huy | |
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crasyhorse Expert
Nombre de messages : 1581 Localisation : Bertrix Date d'inscription : 22/03/2007
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Mar 7 Mar 2017 - 22:58 | |
| - DREDD a écrit:
- Bonjour, Vous faites partie de quel club ?
De mon point de vue le type et le calibre devraient au moins être pris en compte.
Ce n'est pas une question de club...je dis qu'à la province de Liège, lors d'un contrôle quinquennal, n'est pris en compte que le nombre de séances...on ne passe pas son temps à vérifier avec quelle arme, calibre ou autre...
Pour la petite histoire, je suis affilié au CT Huy pour la province du Luxembourg: le stand doit signer un document qui certifie que les infrastructures sont prévues pour l'utilisation des armes enregistrées pour le quiquennal et que le membre contrôlé participe à au moins 10 séances annuelles avec une arme à feu... pas plus compliqué que ça | |
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colonel higgins Expert
Nombre de messages : 1602 Age : 56 Localisation : Belgique- Brabant Flamand Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Mer 8 Mar 2017 - 9:01 | |
| - Pilou a écrit:
- colonel higgins a écrit:
- Une bonne fois pour toute, c'est bien 10 séances MINIMALES de tir par an en ce qui concerne la procédure Mod.4 ....................
Et lors de ces 10 séances, tous les types d'armes doivent être utilisés au moins 1 fois ............... et non pas 10 séances de tir par arme ou par type d'arme détenue.
Il faut arrêter de vouloir être plus catholique que le Pape lorsque ce n'est pas nécessaire. La législation en vigueur est déjà suffisamment contraignante sans qu'en plus nous en rajoutions.
Pour rappel, un petit exemple pour faire comprendre vos/nos obligations en matière de Mod.4
exemple: vous possédez 2 revolvers, 1 en .357 et l'autre en .45 3 pistolets, 1 en .9, 1 en .40 et le dernier en .357 2 armes longues à canons rayés, 1 en .22 et l'autre en .308 2 armes longues à canon lisse, 1 en 12/70 et l'autre en 20/76
et bien lors de vos 10 séances minimales obligatoires vous devez au minimum avoir utiliser 1x un de vos revolvers 1x un de vos pistolets 1x une de vos carabines 1x un de vos fusils Bonjour,
Je propose que Colonel Higgins et moi-même essayions le plus justement possible de trouver un traduction littérale Chinoise et Polonaise de :
DIX TIRS PAR AN DONT AU MOINS UN AVEC CHAQUE TYPE D'ARME
(pour un éventuel contrôle quinquennal du tireur récréatif)
afin que la plupart d'entre-nous puissions comprendre et résoudre cette équation qui nécessite probablement un haut degré de connaissance mathématique,à savoir:
DIX = DIX !!!!!! et je crois même = 8+2 (par exemple pour 2 types d'armes) = 8 + 1 +1 (pour 3 types)
Je sais.......c'est édifiant.......!!!!
Pilou Ben non di d'jou .................... je suis tout éboubi ........... "édifiant" est un terme qui me semble un peu faible. Donc, si je comprends bien, ............ 1+1=2 ......... mais 10 - 2=8 ............ en tenant compte que 8 est également un multiple de 2 ........ ( je retiens 6+2 que je divise par 4 pour pouvoir le multiplier par ... )
Blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablab | |
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colonel higgins Expert
Nombre de messages : 1602 Age : 56 Localisation : Belgique- Brabant Flamand Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Mer 8 Mar 2017 - 9:10 | |
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colonel higgins Expert
Nombre de messages : 1602 Age : 56 Localisation : Belgique- Brabant Flamand Date d'inscription : 13/11/2010
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Mer 8 Mar 2017 - 9:17 | |
| - DREDD a écrit:
- Bonjour, Vous faites partie de quel club ?
De mon point de vue le type et le calibre devraient au moins être pris en compte.
Ce n'est pas une question de club...je dis qu'à la province de Liège, lors d'un contrôle quinquennal, n'est pris en compte que le nombre de séances...on ne passe pas son temps à vérifier avec quelle arme, calibre ou autre...
Pour la petite histoire, je suis affilié au CT Huy Il est des Provinces où il fait effectivement bon vivre lorsqu'on est amateur/détenteur et/ou tireur .... Ce n'est malheureusement pas le cas partout. Cela reste toujours une question "d'homme" (entendez par là .. être humain) .... certains individus zélé, convaincu d'être détenteur de la vérité, au combien sympathique envers l'autre, etc ...... auront ou pourront vous emmerder ou trouver quelque chose à redire ............ il faut juste les confronter à la Loi et leur rappeler qu'ils ne sont là que pour faire appliquer cette Loi et non pour la modifier. | |
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JCR1630 Expert
Nombre de messages : 2188 Age : 76 Localisation : Sud de Bruxelles Date d'inscription : 19/05/2014
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Jeu 6 Juil 2017 - 21:25 | |
| Bonjour à tous.
Sachant que la réglementation est interprétée de manières différentes et un peu n'importe comment par les services armes des provinces, j'ai voulu savoir quelle était la position de ma province, celle du Brabant flamand.
La question que j'ai posée est la suivante : "Pourriez-vous me dire ce qu’il en est exactement sur le nombre de séances de tir exigées comme preuve lors des contrôles quinquennaux ?
A la page 71288 de la circulaire publiée le 2/12/2011 au Moniteur belge (voir fichier attaché), il est spécifié que le nombre global de séances de tir est de 10, sans tenir compte du type d’armes (pistolet, révolver, arme longue, etc.) avec, semble-t-il, au moins une séance de tir par type d’arme. Par contre, les responsables des deux clubs où je tire prétendent qu’il faut tirer au moins 10 fois par type d’arme soit 10 fois avec un révolver, 10 fois avec un pistolet, etc.
Quelle est la position de votre service armes de la Province du Brabant flamand ?"
Une heure plus tard, j'avais la réponse suivante : "Cher monsieur,
C’est vrai, normalement il faut tirer au moins 10 fois par type d’arme, mais nous sommes flexibles. Si vous pouvez prouver que vous avez tiré 10 fois par an depuis 2012 nous sommes contents et vous êtes en ordre pour le contrôle quinquennal.
Cordialement,"
Ils sont contents et moi un peu seulement car je me méfie quand même de ce genre de réponse. Si un nouveau responsable arrive un jour et s'il est moins flexible, les problèmes vont commencer.
Qui a l'expérience d'un service armes provincial qui aurait exigé 10 séances par type d'arme ? Auquel cas, la DAAA aurait un très bonne occasion de démarrer une procédure judiciaire tendant à faire respecter la Loi.
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barnab Petit Bavard
Nombre de messages : 116 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 31/03/2013
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Jeu 6 Juil 2017 - 22:24 | |
| Bonsoir,
Je pensais que revolvers et pistolets faisaient partie de la même catégorie : armes de poing.
Donc, qu'en est-il pour les tireurs qui utilisent leur LTS pour prouver leurs 10 tirs annuel mais qui en plus possèdent un revolver?
Doivent-ils prouver un tir au revolver en plus des cachets LTS? | |
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M-TECH Habitué
Nombre de messages : 667 Age : 40 Localisation : Belgique Date d'inscription : 05/03/2013
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Jeu 6 Juil 2017 - 23:09 | |
| A liege 10 fois par an peut importe le type d'arme. Faut pas délirer non plus j'ai les quatres types d'armes (pistolet, revolver, Canon rayé et canon lisse) ce qui fait 40 séances minimum par an sans compter que le Club ferme que j'ai un boulot surtout... et une vie de famille... En plus les cachets de présence doivent apparaître par mois non? | |
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Pilou Actif
Nombre de messages : 1335 Age : 65 Localisation : CHARLEROI Date d'inscription : 06/04/2014
| Sujet: DIX Ven 7 Juil 2017 - 7:42 | |
| - JCR1630 a écrit:
- Bonjour à tous.
Sachant que la réglementation est interprétée de manières différentes et un peu n'importe comment par les services armes des provinces, j'ai voulu savoir quelle était la position de ma province, celle du Brabant flamand.
La question que j'ai posée est la suivante : "Pourriez-vous me dire ce qu’il en est exactement sur le nombre de séances de tir exigées comme preuve lors des contrôles quinquennaux ?
A la page 71288 de la circulaire publiée le 2/12/2011 au Moniteur belge (voir fichier attaché), il est spécifié que le nombre global de séances de tir est de 10, sans tenir compte du type d’armes (pistolet, révolver, arme longue, etc.) avec, semble-t-il, au moins une séance de tir par type d’arme. Par contre, les responsables des deux clubs où je tire prétendent qu’il faut tirer au moins 10 fois par type d’arme soit 10 fois avec un révolver, 10 fois avec un pistolet, etc.
Quelle est la position de votre service armes de la Province du Brabant flamand ?"
Une heure plus tard, j'avais la réponse suivante : "Cher monsieur,
C’est vrai, normalement il faut tirer au moins 10 fois par type d’arme, mais nous sommes flexibles. Si vous pouvez prouver que vous avez tiré 10 fois par an depuis 2012 nous sommes contents et vous êtes en ordre pour le contrôle quinquennal.
Cordialement,"
Ils sont contents et moi un peu seulement car je me méfie quand même de ce genre de réponse. Si un nouveau responsable arrive un jour et s'il est moins flexible, les problèmes vont commencer.
Qui a l'expérience d'un service armes provincial qui aurait exigé 10 séances par type d'arme ? Auquel cas, la DAAA aurait un très bonne occasion de démarrer une procédure judiciaire tendant à faire respecter la Loi.
Bonjour, Le but étant cependant,non pas,de rendre content,joyeux voir euphorique les (dis)fonctionnaires des Gouvernements Provinciaux et responsables des centres de tir,mais bien de satisfaire aux exigences de la loi. Et la loi étant celle publiée au Moniteur.........DIX = DIX = DIX.......!!!!!! Inutile d'y voir des faveurs ou de la mansuétude de la part des fonctionnaires gouvernementaux. Inutile de rajouter de la désinformation à la désinformation,ces sujets ont déjà été largement débattus sur le forum. Cependant,rein n'empêche certains à continuer à cueillir des orties le long du chemin et de s'auto-flageller.....!!!!! Pilou | |
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JCR1630 Expert
Nombre de messages : 2188 Age : 76 Localisation : Sud de Bruxelles Date d'inscription : 19/05/2014
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Ven 7 Juil 2017 - 9:08 | |
| Ce que j'ai écrit n'est certainement pas de la désinformation mais une information sur le point de vue adopté par le service armes de la Province du Brabant flamand. Il est évident qu'ils ne respectent pas ce qui a été publié au Moniteur mais il est utile de le savoir.
Il faut aussi savoir que ce qui a été publié le 2/12/2011 au Moniteur belge n'est pas la Loi mais une circulaire. Et les circulaires sont bien souvent sujettes à interprétation. Nous, dans la périphérie bruxelloise, en savons quelque chose au niveau des circulaires sur l'application des langues.
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JCR1630 Expert
Nombre de messages : 2188 Age : 76 Localisation : Sud de Bruxelles Date d'inscription : 19/05/2014
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Ven 7 Juil 2017 - 9:15 | |
| - barnab a écrit:
- Bonsoir,
Je pensais que revolvers et pistolets faisaient partie de la même catégorie : armes de poing.
Donc, qu'en est-il pour les tireurs qui utilisent leur LTS pour prouver leurs 10 tirs annuel mais qui en plus possèdent un revolver?
Doivent-ils prouver un tir au revolver en plus des cachets LTS? Ce n'est pas une question de catégorie mais de type d'armes. Il y a quatre types : pistolets, révolvers, armes longues à canon rayé et armes longues à canon lisse. Au sujet de la LTS, je n'y connais rien car je suis tireur récréatif. | |
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barnab Petit Bavard
Nombre de messages : 116 Localisation : Charleroi Date d'inscription : 31/03/2013
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Ven 7 Juil 2017 - 10:16 | |
| La LTS reprend 4 catégories:
-Armes de poing, -Armes longues à canon rayé, -Armes longues à canon lisse, -Armes à poudre noir.
Il faut 12 cachet par an pour la catégorie principale (choisie par le tireur) plus 1, 2 ou 3 cachet par catégories supplémentaires selon qu'on choisit une deux ou trois catégories secondaires pou arriver à un total de 15 cachets par an.
La LTS ne permet pas de tirer au revolver, mais dans mon club on dit que lors d'un contrôle quinquennal la LTS suffit comme preuve d'assiduité au tir.
Ceux qui n'ont pas de LTS se retrouve souvent à éplucher les registres de tir lors d'un contrôle sauf lorsqu'il ont la carte à cachet de l'urstbf.
C'est pour ça que je demandais si il fallait prouver un tir supplémentaire au revolver dans le cas d'un tireur sous LTS possédant en plus un Mod4 revolver. | |
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tintin40sw Actif
Nombre de messages : 1183 Age : 55 Localisation : Grace-Hollogne Date d'inscription : 17/10/2013
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Ven 7 Juil 2017 - 11:05 | |
| La règle est celle dictée par la(les) loi(s)/décret(s). MOD4: 10 tirs/an avec n'importe quelle arme mais minimum une fois avec une arme de chaque catégorie. LTS : 12 tirs cachetés pour la catégorie principale, si LTS pour 2 cat: + 3 tirs cachetés pour la 2e cat si LTS pour 3 cat: + 2 tirs cachetés pour la 2e ET 1 tir cacheté pour la 3e cat si LTS pour 4 cat: + 1 tir cacheté pour la 2e, 3e et 4e cat. Rien n'empeche d'aller au stand avec les 4 catégories et cacheter sa LTS dans les 4 en une seance, en respectant le nombre de coups minimum dans chacune des catégories (30 cartouches pour les armes de poing et armes d'épaules canon rayé, 25 plateaux pour armes d'épaule canon lisse, et 13 coups pour les armes poudre noire) Encore faut-il avoir un stand qui permet les 4 mais c'est à titre d'exemple. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Ven 7 Juil 2017 - 11:37 | |
| - JCR1630 a écrit:
- Ce que j'ai écrit n'est certainement pas de la désinformation mais une information sur le point de vue adopté par le service armes de la Province du Brabant flamand.
Il est évident qu'ils ne respectent pas ce qui a été publié au Moniteur mais il est utile de le savoir.
Il faut aussi savoir que ce qui a été publié le 2/12/2011 au Moniteur belge n'est pas la Loi mais une circulaire. Et les circulaires sont bien souvent sujettes à interprétation. Nous, dans la périphérie bruxelloise, en savons quelque chose au niveau des circulaires sur l'application des langues.
Il faut toujours aller dans le sens de l'autorité et éviter de les contrarier |
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GUNSAP Expert
Nombre de messages : 2058 Localisation : Belgique Date d'inscription : 02/05/2007
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Dim 6 Aoû 2017 - 18:43 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Dim 6 Aoû 2017 - 21:27 | |
| Râle autant que tu veux contre le vent, tant que tu pisseras contre lui, t'auras toujours ton froc et tes pompes humides... |
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Jeanclaudev Nouveau
Nombre de messages : 54 Age : 73 Localisation : Petit-Enghien Date d'inscription : 16/01/2022
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Dim 16 Jan 2022 - 14:10 | |
| Pour un tireur récréatif détenant plusieurs armes, il sera tenu compte du nombre global de séances de tirs et non du nombre de séances par arme ou type d’arme | |
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JCR1630 Expert
Nombre de messages : 2188 Age : 76 Localisation : Sud de Bruxelles Date d'inscription : 19/05/2014
| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an Dim 16 Jan 2022 - 16:55 | |
| Si tu avais fait une petite recherche sur le forum, tu aurais trouvé la réponse.
Dix séances par an dont au moins une séance par type d'arme. | |
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| Sujet: Re: réglementation Type d'arme et nombre de tir par an | |
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| réglementation Type d'arme et nombre de tir par an | |
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