AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 Choix d'un calibre de pistolet

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Yopsolo31
Nouveau


Nombre de messages : 36
Localisation : Wavre
Date d'inscription : 06/05/2017

MessageSujet: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 20:29

Bonjour à tous !

Comme expliqué dans ma présentation, je viens de commencer les formalités administratives pour l'obtention d'un Mod 4 ; examen police ce vendredi... affraid

Suite à ma session de tir découverte au CTM, j'ai confirmé mon idée : je vais tirer au pistolet.
J'avais une expérience préalable (non récente) en 9mm (GP) et 5.7 ; cette fois j'ai essayé le 22 (beuark) le 9mm et le 45 ACP.

J'aime bien les deux, avec peut-être une légère préférence pour le 45 (rondeur oblige).
Internet parle aussi des .40 S&W (présenté comme intermédiaire au 9mm et 45) et du 357 Sig.

J'aurai bientôt tout le temps nécessaire à la pratique intensive du tir et donc l'aspect budget munitions compte. Au pire, plusieurs sessions 9mm pour une au 45...

Vu la lenteur (et le coût) d'un Mod 4, je me demandais si je ferais une demande 9mm (seulement) ou 9 mm ET 45. Encore une fois, quid de l'agrément des autres calibres ?

Je suis donc un peu perdu dans mon orientation de base et je recherche tout conseil avisé, histoire de bien débuter et pouvoir progresser rapidement. Dans un post ultérieur, je parlerai de ce qui m'a été conseillé comme pistolets.

Merci de vos lumières.
Revenir en haut Aller en bas
Ancalagon
Actif
Actif


Masculin Nombre de messages : 1340
Age : 35
Localisation : Liège
Date d'inscription : 14/04/2014

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 20:41

Fait une demande pour deux mod 4 dans les deux calibres, c est le même prix de demander un ou 10 mod4 (on paie pour le dossier, quelque soit le nombre de mod 4 demandé dans le dossier).

C est plus économique le 9 mm, mais si t as aimé le 45 tu finira par en prendre un. Fait assumer son vice ;-)

Aprés faut acheter les armes, mais tu peux choisir une arme "budget" dans l un ou l autre des deux calibres pour te faire plaisir sans casser la tirelire, en occasion par exemple

Le .40 et le 357 sig, c est bien aussi mais c est plus rare, les munitions sont plus chers et le plaisir n est pas plus grand...
Revenir en haut Aller en bas
elgrego
Actif
Actif
avatar

Masculin Nombre de messages : 1031
Age : 32
Localisation : Belgium
Date d'inscription : 14/04/2011

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 20:44

Yopsolo31 a écrit:
Bonjour à tous !

Comme expliqué dans ma présentation, je viens de commencer les formalités administratives pour l'obtention d'un Mod 4 ; examen police ce vendredi... affraid

Suite à ma session de tir découverte au CTM, j'ai confirmé mon idée : je vais tirer au pistolet.
J'avais une expérience préalable (non récente) en 9mm (GP) et 5.7 ; cette fois j'ai essayé le 22 (beuark) le 9mm et le 45 ACP.

J'aime bien les deux, avec peut-être une légère préférence pour le 45 (rondeur oblige).
Internet parle aussi des .40 S&W (présenté comme intermédiaire au 9mm et 45) et du 357 Sig.

J'aurai bientôt tout le temps nécessaire à la pratique intensive du tir et donc l'aspect budget munitions compte. Au pire, plusieurs sessions 9mm pour une au 45...

Vu la lenteur (et le coût) d'un Mod 4, je me demandais si je ferais une demande 9mm (seulement) ou 9 mm ET 45. Encore une fois, quid de l'agrément des autres calibres ?

Je suis donc un peu perdu dans mon orientation de base et je recherche tout conseil avisé, histoire de bien débuter et pouvoir progresser rapidement. Dans un post ultérieur, je parlerai de ce qui m'a été conseillé comme pistolets.

Merci de vos lumières.

C'est un peu contradictoire ce que vous dites : vous voulez commencer... ok n'importe quelle arme peut y faire. Ensuite vous voulez progresser rapidement... mais si vous ne voulez pas passer par la case 22LR avec une arme sérieuse (pas les répliques de gros calibres, j'entends des anciennes armes de compet ou bien de bonne facture :S&W41, Buckmark, Ruger, etc) je ne vois pas comment vous allez progresser avec une arme de gros calibre qui est en général plus typée "combat". Faire des trous dans un carton juste pour le fun à deux mains sans trop se soucier des résultats, ok je peux comprendre, maintenant si vous voulez trouer le carton là où vous en avez vraiment envie (le 10 lol! ) avec une arme de gros calibre à 25m à bras franc, il faut craquer sa tirelire et partir sur des armes gros calibres orientées tir de précision (sig p210 target, tanfoglio, STI, ...)

Je tire souvent au gros calibre et quand je ressors mon vieux .22, et bien je suis épaté des groupements que j'arrive (beaucoup plus aisément et régulièrement) à faire par rapport à mes gros calibres... Comme quoi considérer le 22lr comme obsolète une fois l'apprentissage effectué n'est pas forcément une bonne idée.

Apprendre à marcher avant de savoir courir
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Sdeip
Expert
Expert
avatar

Masculin Nombre de messages : 1500
Age : 29
Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 04/10/2012

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 21:31

Tu as pu essayer dans quel cadre le 5.7 ?
Revenir en haut Aller en bas
banzai
Actif
Actif
avatar

Masculin Nombre de messages : 767
Age : 53
Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 18/10/2015

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 22:04

Yopsolo31 a écrit:

J'avais une expérience préalable (non récente) en 9mm (GP) et 5.7 ; cette fois j'ai essayé le 22 (beuark) le 9mm et le 45 ACP.

Vu la lenteur (et le coût) d'un Mod 4, je me demandais si je ferais une demande 9mm (seulement) ou 9 mm ET 45
.

Salut , je te comprends pour le .22 je n'ais jamais aimé ce calibre mais bon certain l'apprécie.... c'est une question de gout et aussi de quel type de tir tu veux pratiquer....
J'aime aussi le .45 mais avec le temps je prends tout antant de plaisir avec du 9 para qui est 80% de ma consomation mun.
Pour ta demande de modèle 4 n'hésite pas fait une demande pour deux voir 3 armes si tu a le budget en 9 et .45 Wink
Revenir en haut Aller en bas
Lafouine
Pilier du forum
Pilier du forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 2591
Age : 41
Localisation : BW
Date d'inscription : 12/11/2010

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 22:22

Sdeip a écrit:
Tu as pu essayer dans quel cadre le 5.7 ?

Je me posais la même question Shocked
Revenir en haut Aller en bas
Lafouine
Pilier du forum
Pilier du forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 2591
Age : 41
Localisation : BW
Date d'inscription : 12/11/2010

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 22:28

En ce qui concerne le choix du calibre c'est très complexe.
Un calibre peut te plaire dans une arme et déplaire dans une autre.
Cela reste très personnel. Un bon conseil, fais un maximum de tests.
Tirer du 9 para dans un Glock 19 ou dans un SIG X Five, c'est un monde de différence.
Donc pour le choix de tes pistolets si tu dois en prendre deux, évite deux armes de type "combat" .

Bonne recherche Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Yopsolo31
Nouveau


Nombre de messages : 36
Localisation : Wavre
Date d'inscription : 06/05/2017

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 23:13

Désolé, j'aurais dû préciser...
Me lance dans le tir récréatif... cible 10 / 25.

Je recherche le plaisir avant tout ; tirer proprement avec, petit à petit de bons résultats.
Pas de compet... rien que pour moi. Allez je aussi un peu pour scorer mieux que mon père LOL.

Le fait est que le 22... ne m'amuse pas du tout.

9mm est très nerveux et 45 très sympa (un peu comme un moteur V8)...
Je me demandais le .40 SW...


J'ai tiré au 5.7 dans le cadre de mon boulot... préparation à la survie une fois en territoire ennemi.

Un Mod 4 n'est valable que trois mois si je ne me trompe... (extension 4 via armurier)... donc je devrais acheter deux armes pour mon premier Mod 4... c quand même un budget... surtout que j'ai déjà une ou deux idées...
Revenir en haut Aller en bas
Yopsolo31
Nouveau


Nombre de messages : 36
Localisation : Wavre
Date d'inscription : 06/05/2017

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 23:15

...faire des essais... tant que je n'ai pas l'exam pratique... je peux pas...

Puis après, faut encore que le club propose ce qui m'intéresse.... je leur demanderai samedi...

Ca me démange... LOL
Revenir en haut Aller en bas
Ancalagon
Actif
Actif


Masculin Nombre de messages : 1340
Age : 35
Localisation : Liège
Date d'inscription : 14/04/2014

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Mer 10 Mai 2017 - 23:21

Citation :
Un Mod 4 n'est valable que trois mois si je ne me trompe... (extension 4 via armurier)... donc je devrais acheter deux armes pour mon premier Mod 4... c quand même un budget... surtout que j'ai déjà une ou deux idées...

Oui, valable 3 mois quand tu les as. Mais avant de les avoir, il va s ecouler quelques mois pour economiser et t acheter ce que tu veux Wink
Revenir en haut Aller en bas
banzai
Actif
Actif
avatar

Masculin Nombre de messages : 767
Age : 53
Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 18/10/2015

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 7:25

Ancalagon a écrit:
Citation :
Un Mod 4 n'est valable que trois mois si je ne me trompe... (extension 4 via armurier)... donc je devrais acheter deux armes pour mon premier Mod 4... c quand même un budget... surtout que j'ai déjà une ou deux idées...

Oui, valable 3 mois quand tu les as. Mais avant de les avoir, il va s ecouler quelques mois pour economiser et t acheter ce que tu veux Wink
avec possibilité de prolonger de 3 mois en cas de commande d'arme qui ne serait pas arrivée a l'armurier dans les délais ....
Revenir en haut Aller en bas
banzai
Actif
Actif
avatar

Masculin Nombre de messages : 767
Age : 53
Localisation : Charleroi
Date d'inscription : 18/10/2015

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 7:32

Yopsolo31 a écrit:
Désolé, j'aurais dû préciser...
Me lance dans le tir récréatif... cible 10 / 25.

Je recherche le plaisir avant tout ; tirer proprement avec, petit à petit de bons résultats.
Pas de compet... rien que pour moi. Allez je aussi un peu pour scorer mieux que mon père LOL.

9mm est très nerveux et 45 très sympa (un peu comme un moteur V8)...
Je me demandais le .40 SW...
Le 40 sw tres bien mais plus couteux les mun.
Si tu n'a pas un budget conséquent je te conseille le 9 en principal et le 45 pour le fun de temps en temps
Pas de compétition mais des concours fun sont tres chouette a faire et si ton club en organise tu y viendras sans doute très vite et la aussi le 9 reste le mieux de part la capacité des chargeur plus grande qu'en 45

Apres il te resteras a faire le bon choix pour tes armes Wink
Revenir en haut Aller en bas
Pilou
Actif
Actif


Masculin Nombre de messages : 908
Age : 59
Localisation : CHARLEROI
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: 9PARA    Jeu 11 Mai 2017 - 7:36

Salut,

J'en reviens à ton introduction......"tir intensif....tir récréatif....faire des trous.....et je peux imaginer par la suite....
faire des concours fun etc....."
Ma réponse tient dans le titre......9 PARA....!!!
22lr..................................insuffisant
45 ACP............................munitions chères et capacité de chargeur (très) limitée
40 SW...........................calibre costaud (comme le prix des mun ) plutôt privilégié par les "matcheurs IPSC"
financièrement "tenable" uniquement si on recharge.....donc assez "exclusif"

Et si je peux rajouter un avis concernant le choix d'une bonne arme pour débuter et de rapport qualité/prix
inégalé......."acier"...CZ75 SP01 shadow......."polymère"......Glock 17/19

Pilou
Revenir en haut Aller en bas
Pilou
Actif
Actif


Masculin Nombre de messages : 908
Age : 59
Localisation : CHARLEROI
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: 9PARA    Jeu 11 Mai 2017 - 7:40

Désolé pour la redondance,mais Banzaî m'a précédé de quelques minutes avec son message
donc le contenu est quasi identique au mien.
Revenir en haut Aller en bas
Yopsolo31
Nouveau


Nombre de messages : 36
Localisation : Wavre
Date d'inscription : 06/05/2017

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 7:44

Tiens, là tu m'intrigues...
En tir récréatif, peut-on faire des concours ? Je croyais que c'était réservé aux tireurs sportifs...

Quelles disciplines ? Jsuis pas certain qu'au CTM ça se pratique.

Sorry, je débute lol!
Raison pour laquelle je sollicite (pas trop, j'espère) ceux qui savent !
Revenir en haut Aller en bas
Pilou
Actif
Actif


Masculin Nombre de messages : 908
Age : 59
Localisation : CHARLEROI
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: CONCOURS   Jeu 11 Mai 2017 - 9:20

Yopsolo31 a écrit:
Tiens, là tu m'intrigues...
En tir récréatif, peut-on faire des concours ? Je croyais que c'était réservé aux tireurs sportifs...

Quelles disciplines ? Jsuis pas certain qu'au CTM ça se pratique.

Sorry, je débute lol!
Raison pour laquelle je sollicite (pas trop, j'espère) ceux qui savent !

Salut,

Dés l'instant que tu possèdes une arme et son autorisation,rien ne t'empêche de participer
à toute forme de concours,qu'il soit dans les disciplines URSTBf (voir conditions,affiliation,LTS)
ou non ("fun tirs" organisés chaque année par de nombreux club,pin shooting,tir sur poutre,etc...)
et même tâter de l'IPSC (selon conditions et formation dont tu pourras trouver les renseignements
auprès de ceux qui le pratiquent sur le forum)

Cordialement

Pilou
Revenir en haut Aller en bas
Snorri
Bavard
avatar

Masculin Nombre de messages : 150
Localisation : Liège
Date d'inscription : 23/05/2013

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 9:26

Et en plus tu verras qu'on les attend ces concours et qu'ils sont assez fédérateurs.

C'est l'occasion de rencontrer des tireurs de ton club que tu ne vois habituellement pas.

Au CTF, un concours par mois à peu près, du bench rest au tir sur quille ou pop up.

Pour tous les goûts et pour tous les types de tireurs ..

ça me convient bien. Je ne serai jamais dans le haut du classement mais je m'amuse comme un fou.

C'est ça le tir récréatif.      
Revenir en haut Aller en bas
Yopsolo31
Nouveau


Nombre de messages : 36
Localisation : Wavre
Date d'inscription : 06/05/2017

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 10:31

Ahaaaaa j'ai encore appris des trucs moi !
IPSC ? Ce quoi ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Pilou
Actif
Actif


Masculin Nombre de messages : 908
Age : 59
Localisation : CHARLEROI
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: IPSC   Jeu 11 Mai 2017 - 10:36

Yopsolo31 a écrit:
Ahaaaaa j'ai encore appris des trucs moi !
IPSC ? Ce quoi ? scratch

Salut,

Si tu veux une idée de ce qu'est l'IPSC.....vas su YOUTUBE....tape "Eric Grauffel,Robert Vogel,Laeticia Daguenel"
et tu auras une première impression de ce que "peut être" l'IPSC (outdoor)

Pilou
Revenir en haut Aller en bas
Yopsolo31
Nouveau


Nombre de messages : 36
Localisation : Wavre
Date d'inscription : 06/05/2017

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 11:23

Waouuuuuu c top !
Je ne savais pas que notre brave législateur autorisait celà....

J'adooooore.... mais ce sera pour plus tard ; je vais d'abord essayer de tirer correctement en static.

Dans le même esprit, ... mais pas la même discipline, y'a https://www.youtube.com/watch?v=ChSazF41q-s&list=PLFWh-_7kw52oiHWTFQSBQzNvCdLfCVBqP&index=2

J'ai encore du travail... LOL
Revenir en haut Aller en bas
Giloude
Habitué
Habitué


Nombre de messages : 598
Localisation : Liège
Date d'inscription : 02/03/2012

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 11:59

elgrego a écrit:
mais si vous ne voulez pas passer par la case 22LR avec une arme sérieuse (pas les répliques de gros calibres, j'entends des anciennes armes de compet ou bien de bonne facture :S&W41, Buckmark, Ruger, etc) je ne vois pas comment vous allez progresser avec une arme de gros calibre qui est en général plus typée "combat". Faire des trous dans un carton juste pour le fun à deux mains sans trop se soucier des résultats, ok je peux comprendre, maintenant si vous voulez trouer le carton là où vous en avez vraiment envie (le 10 lol! ) avec une arme de gros calibre à 25m à bras franc, il faut craquer sa tirelire et partir sur des armes gros calibres orientées tir de précision (sig p210 target, tanfoglio, STI, ...)

Sans vouloir être méchant, il faut arrêter avec le mythe du 22Lr étape obligatoire (quand ce n'est pas le 4,5mm air comprimé..)..

J'adore le 22, j'ai encore plein d'armes en 22, mais passer par l'étape 22lr ne conditionne absolument pas la précision du tireur dans le futur.
Les avantages du 22 sont les suivants:
1/ c'est économique, en munition et généralement dans le prix de l'arme
2/ Pour CERTAINES personnes ayant une appréhension du tir, c'est une solution.

Pour le reste, si les fondamentaux du tir sont bien enseignés et appliqués, que ce soit avec glock de base ou un 22 de compétition, un tireur débutant pourra atteindre tout le potentiel de l'arme.
En Suisse, j'ai vu des gens qui n'avaient jamais touché une arme de leur vie atteindre une cible basculante à 80m après 2 jours et demi d'instruction, et ce avec un glock 17 de base.

Tout le monde ne veut pas faire du tir de compétion à une main à 25m en duel. Mais de là à parler de faire "des gros trous partout", c'est quand même un gros manque de respect.
Revenir en haut Aller en bas
Bigben
Petit Bavard


Masculin Nombre de messages : 90
Localisation : Prov. Luxembourg
Date d'inscription : 24/03/2017

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 12:57

Giloude a écrit:

Sans vouloir être méchant, il faut arrêter avec le mythe du 22Lr étape obligatoire (quand ce n'est pas le 4,5mm air comprimé..)..
(...)
Tout le monde ne veut pas faire du tir de compétion à une main à 25m en duel. Mais de là à parler de faire "des gros trous partout", c'est quand même un gros manque de respect.

En effet, faut vraiment arrêter... Mad
Pas plus tard qu'hier, ma filleule s'est encore fait sermonner parce qu'elle commence le tir, qu'elle est passionnée par les revolvers, et qu'elle veut s'offrir un 357 pour se faire plaisir. Son objectif est de s'amuser en faisant du tir "récréatif" (ça dit bien ce que ça veut dire), elle n'envisage pas la LTS, elle ne veut pas faire de compétition, et le .22 (qu'elle a déjà essayé) ne l'intéresse pas du tout.
Par contre, elle a déjà tiré avec un Walther P99 (9 mm), et c'est ce genre de "sensations" qu'elle recherche, et tant pis si tous les trous ne sont pas dans le 10... ni même dans le 9 ou le 8 !
Lui faire la morale et essayer de la forcer à passer par le .22 est une aberration : soit elle va investir dans une arme (qui coûte grosso modo le même prix que la même en 357) dont elle se lassera après 3 sessions de tir, et qu'elle revendra à moitié prix si tout va bien, et elle devra réinvestir dans le même modèle en 357 (+100 euros de Mod4 et l'attente qui va avec), soit elle se découragera et se lassera et finira pas abandonner le tir faute de trouver les "sensations" recherchées et/ou faute de budget pour passer au calibre supérieur.

Quand j'ai commencé l'aéromodélisme, il y a trèèèès longtemps, c'était déjà la même chose : "tu veux faire de l'hélico radiocommandé gamin, ouh là, c'est difficile à piloter tu sais, faut d'abord apprendre à piloter un avion !" Pénible...

Bigben.
Revenir en haut Aller en bas
Bigben
Petit Bavard


Masculin Nombre de messages : 90
Localisation : Prov. Luxembourg
Date d'inscription : 24/03/2017

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 13:00

Pilou a écrit:
Yopsolo31 a écrit:
Ahaaaaa j'ai encore appris des trucs moi !
IPSC ? Ce quoi ? scratch

Salut,

Si tu veux une idée de ce qu'est l'IPSC.....vas su YOUTUBE....tape "Eric Grauffel,Robert Vogel,Laeticia Daguenel"
et tu auras une première impression  de ce que "peut être" l'IPSC (outdoor)

Pilou

Et si tu veux de quoi occuper tes soirées pour les quelques prochains jours, vas sur la chaîne Youtube de "The Big Gun TV" et tu t'enfiles tous les épisodes des trois premières saisons de "Hot Shots"... Wink
https://www.youtube.com/channel/UCLwj2bUm7BLsxE8OCkGwnTQ

Bigben.
Revenir en haut Aller en bas
Yopsolo31
Nouveau


Nombre de messages : 36
Localisation : Wavre
Date d'inscription : 06/05/2017

MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   Jeu 11 Mai 2017 - 13:20

Ah ben là je vais bien pouvoir me documenter avec les videos you tube. Merci.

Pour le calibre, je suis convaincu : 9mm et 45. Je gérerai le nombre de séances au mieux pour rester dans des coûts acceptables.

Maintenant, je tiendrai compte de ceci lors de l'acquisition des armes : certains kits de conversion sont parfois proposés.
Revenir en haut Aller en bas
Pilou
Actif
Actif


Masculin Nombre de messages : 908
Age : 59
Localisation : CHARLEROI
Date d'inscription : 06/04/2014

MessageSujet: kit conversion   Jeu 11 Mai 2017 - 13:31

Yopsolo31 a écrit:
Ah ben là je vais bien pouvoir me documenter avec les videos you tube. Merci.

Pour le calibre, je suis convaincu : 9mm et 45. Je gérerai le nombre de séances au mieux pour rester dans des coûts acceptables.

Maintenant, je tiendrai compte de ceci lors de l'acquisition des armes : certains kits de conversion sont parfois proposés.

Salut,

Ne te focalise pas uniquement sur des armes qui proposent des kit de conversion 22lr (CZ,Tanfoglio par exemple) car leur coût
atteint parfois le prix d'un bon 22lr.
Choisis plutôt le pistolet que tu souhaites et prends un 22lr sur le coté.

Pilou

(je t'envois un mp)
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Choix d'un calibre de pistolet   

Revenir en haut Aller en bas
 
Choix d'un calibre de pistolet
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» [CL] choix de calibre de flèches
» Choix d'un pistolet à peinture
» Besoin d'aide choix pistolet peinture
» Choix d'un pistolet à peinture
» tir au pistolet calibre 36

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Armes et Tireurs de Belgique :: Les armes :: Armes de poing-
Sauter vers: