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 Retour sur quelques PA en 9mm ?

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Bigben
Petit Bavard


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MessageSujet: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Ven 19 Mai 2017 - 22:16

Tout ou presque est dans le titre... Smile

Je suis en train de me constituer une shortlist de PA en 9mm pour un premier achat dès réception du modèle 4.  Vu que j'envisage l'achat de plusieurs (types d') armes d'un coup, je limite volontairement le budget "PA 9mm" sous les 700-800€ pour commencer...
Je cherche donc des avis éclairés d'utilisateurs sur les modèles suivants :
- XDM 5,25 (bonne première impression, bonne prise en main avec des talons interchangeables, bon prix, single action, triple sécurité)
- Grand Power K100 (assez bonne première impression aussi, système de canon pivotant qui m'intrigue un peu, single et double action, mais assez dur en DA, bonne prise en main avec des talons interchangeables)
- AREX Rex Zero 1 (moins bonne prise en main et pas de talons interchangeables, look vraiment sympa en version bicolore, single et double action, meilleur feeling en DA qu'avec le K100 à priori)
- CZ P-09 (classique et éprouvé, bonne prise en main, le modèle "tan" fait un peu plastoc cheap, c'est dommage, mais le noir me plaît bien, single et double action, bon feeling en DA)

J'ai déjà écarté le Glock 17, dans la même gamme de prix, je ne l'ai pas bien "en main".  Pareil pour le Walther P99 (qui est un peu plus cher), avec lequel j'ai déjà tiré et qui ne m'a pas convaincu.

Bigben.

(là, c'est à vous... Laughing )

P.S. : je précise que j'ai déjà lu pas mal de messages sur le P09, mais je n'ai rien trouvé sur les autres via la fonction "Rechercher" -> mon post...
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Tigman
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Ven 19 Mai 2017 - 22:59

Cool Un G17 ou G34 avec une chaussette Hogue déjà testé? La prise en main change tout, enfin avis perso! cheers lol!
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Bigben
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MessageSujet: Chaussette Hogue   Ven 19 Mai 2017 - 23:03

Euh, non, pas testé... Smile
Si j'ai l'occasion, pourquoi pas. lol!

Bigben.
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Ancalagon
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Ven 19 Mai 2017 - 23:36

Hk sfp9, en noir ou fde, deux choix de detente, deux choix de système pour liberer le chargeur, plusieurs taille : compact (sk), long, normal ou canon fileté, thumb safety en option...
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bevy
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Ven 19 Mai 2017 - 23:38

Un S&W MP9 offrira une prise main impeccable...
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Yopsolo31
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MessageSujet: Pas pour un premier achat   Sam 20 Mai 2017 - 8:24

bevy a écrit:
Un S&W MP9 offrira une prise main impeccable...
Moi je déconseille cette arme pour un premier achat...
Mon père en a fait les frais en n'en faisant qu'à sa tête... Il ne voulait que ça et l'a acheté avec son premier Mod4.

La où ça coince, c'est au stand de tir : si durant son apprentissage il groupait pas mal avec l'arme prêtée par le club, dès qu'il s'est mis à utiliser son S&W, c'en était fini. Il semble qu'il n'arrive - entre-autres - pas à maîtriser le "lâcher" suite à une détente trop dure.

Retour chez l'armurier et explications : ceci ne constitue pas une arme de stand (précision) mais bien d'intervention (police et militaire).
Ca ne veut pas dire que c'est une mauvaise arme ; juste qu'il faut l'utiliser dans sa zone de confort.
Une Porsche au paris Dakar, c'est naze tout autant qu'une Land Rover au GP F1 de Francorchamps...

Conclusion, il a acheté un CZ shadow 1... meilleur compromis qualité / prix / précision...
CQFD lol!
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Ancalagon
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 9:05

Le m&p 9 vient de sortir en version 2, parait que ca n a plus rien à voir avec la premiére génération.
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Kazan
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 9:47

Yopsolo31 a écrit:
Une Porsche au paris Dakar, c'est naze



Vainqueur catégorie Dakar autos en 1984 et 1986

Wink
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colonel higgins
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 9:55

Chez STEYR ............... il y a la gamme pistolet A1 avec une prise en main incroyable.

S9A1 = Glock26
C9A1 = Glock 26 avec poignée allongée
M9A1 = Glock 19
L9A1 = Glock 17

Même principe de fonctionnement que Glock (normal, l'inventeur de ce produit est l'ancien ingénieur Glock)
Look magnifique (perso).

Très belle et bonne mécanique dans votre tranche de prix.
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Yopsolo31
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MessageSujet: Pour les pointilleux de chez nous...   Sam 20 Mai 2017 - 9:56

Kazan a écrit:
Yopsolo31 a écrit:
Une Porsche au paris Dakar, c'est naze



Vainqueur catégorie Dakar autos en 1984 et 1986

Wink

Je sais bien... c'était pour la clarté de l'image. Remplace Porsche par Ferrari...
Mais ça ne changera rien au résultat.
queen
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357Tango
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 11:21

Hello,

Ce que tu devrais prendre en compte aussi c'est savoir si tu pars sur de l'alu ou du polymère...
Perso... Je deteste le "plastique" m'en faut pas quoi, a cela tu rajoutes le fait que je trouve les Glock juste affreux! Tu peux me mettre 15modèles, pour moi ils sont tous pareil! Zero caractère, aucune personnalité, bref une arme hyper basique et neutre...

ET POURTANT!

...

J'ai acheté un Glock19Gen3... lol!

A force de cracher mon venin, un pote m'a obligé a tenir son G19 et c'est là que la révélation s est faite lol! J'ai eu directement l impression que cette arme avait ete crée pour mes petites mains, une prise en main simplement parfaite, a cela tu rajoutes la légèreté de l'arme dans son maniement, c'est le combos parfait pour craquer (en plus du prix dérisoire)

A coté de ca, j'ai testé un 17 que j'ai vraiment pas aimé et un tout petit typé backup (43 c'est possible, je m y connais pas en glock...) bref, 2modèles avec lesquels il m’était impossible de tirer... Mais alors le 19 drunken I love you drunken
Comme quoi faut beaucoup essayer, c'est le maître mot!
Acheter sans avoir essayer c'est prendre le risque de creer un poste qqc semaines plus tard en section vente sur le fofo...

Après pour répondre a tes question, j'ai pas encore eu de bon son de cloche sur les GrandPower... Les REX sont terrible (clone de Sig) avec une détente bien dégueulasse comme toute arme de "combat"
Le Springfield Armory, il est juste magnifique (perso) et c'est celui là que je voulais (avant le G19) (idem, le 5.25) mais ca.... C'etait avant de l'avoir en main... J'ai pas aimé sa prise en main et encore une fois c'est une arme de combat donc détente assez dur, après attention hien, les Glock d'origine sont pas franchement mieux mais voila, pour a peine 30e tu passes du dégueulasse au fantastique...

Essayer, encore essayer et toujours essayer, il n y a QUE comme ca que tu pourras te faire réellement ta propre idée... Ton collègue a beau prôner telle ou telles marque, au final c'est pas dit que dans tes mains ce sera pareil.... Prend surtout bien ton temps et soi patient, te jette pas sur le 1er venu...

Bien souvent je trouve que quitte a investir 3, 4 armes bon marché, t'es mieux d'investir un excellent pistolet a 1500e et là... Tu verras la difference sur ton carton!
Apres c'est perso mais entre un mp9+Glock+ je ne sais quelle autre arme, je préfère en avoir une mais de bien meilleure qualité comme un Tanfo, un Cz Orange...
J'ai acheté un Mosin, me suis cassé la tete a le modifier comme je le voulais pour le rendre plus facile, plus confortable etc..., au final j'aurai DU acheter un Rem700 directe cela me revenait au même prix, résultat, il est dans la section vente...

Bonne reflexion Wink
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marghem pascal
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 12:36

Ancalagon a écrit:
Le m&p 9 vient de sortir en version 2, parait que ca n a plus rien à voir avec la premiére génération.
je possède un mp9 2.O
détente plus travaillée, super arme look soigné
pascal
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Bebert
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 15:15

un HK P30SK et rien d'autre
méme pour 2 Glock offerts, je garde mon HK
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Chancelier69
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 18:06

De mon avis perso , il faut que tu essaye un maximum d arme qui te plaise et te faire ta propre idée surtout ne pas écouter tout ce qui se raconte moi perso je suis pro glock d autre vont etre cz ou sig etc etc etc
Quand un tireur fait de mauvais resultat avec une arme c est toujour de la faute de l arme c est assez comique jocolor y a pas de mauvaise arme , que des mauvais tireur avec certaines arme
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bruletrain
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 20:33

Bonsoir,
Une question claire a été posée au départ et comme d'habitude il faut que cela dévie..le monsieur a dit pas de Glock...
Donc pour le budget et dans le cadre d une première arme le CZ P09 car :
-fiabilité, grande marque donc pièces dispo sans souci s, exellente détente oméga
Mes amitiés fred

Nb jai un glock 17 et je l'adore
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Phil12
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 21:44

Grand Power K 100 : excellente arme.

Ce pistolet m'a toujours donné satisfaction, depuis des années.  Il est précis et mange toute les marques de munition sans rechigner.  Oui, le système de canon pivotant intrigue un peu.  Il absorbe une bonne partie du recul et permet de rester en ligne plus aisément.  Beretta a adopté un système cousin de celui-ci pour un de ses modèles - je ne sais plus lequel - et, là aussi, les tireurs en sont contents.

Pour en revenir à Grand Power et à son fonctionnement, YouTube est ton ami.   Smile

Un peu plus coûteux, le modèle X-Calibur, avec un canon un peu plus long et allégé.  Au moins un tireur de ce forum en a acheté un exemplaire, mais je ne connais pas son feed-back.  Là aussi, info disponible sur YouTube.

Le conseil le plus pertinent t'a déjà été donné plus haut : il faut essayer l'arme soi-même, et se forger son propre avis.  Les stands de tir sont pleins de gens aimables, prêts à te laisser tester un de leurs jouets.  Idea
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Bigben
Petit Bavard


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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 21:54

bruletrain a écrit:
Bonsoir,
Une question claire a été posée au départ et comme d'habitude il faut que cela dévie..le monsieur a dit pas de Glock...
Donc pour le budget et dans le cadre d une première arme le CZ P09 car :
-fiabilité, grande marque donc pièces dispo sans souci s, exellente détente oméga
Mes amitiés fred

Nb jai un glock 17 et je l'adore
lol!
Je me doutais bien qu'en posant la question "que pouvez-vous me dire sur A, B ou C", j'aurais probablement plus de réponses du genre "tu devrais plutôt prendre D, E ou F"... et qu'au lieu d'obtenir des infos de première main sur les modèles demandés, pour pouvoir réduire ma shortlist, elle ne ferait probablement que doubler. C'est naturel. Razz
Mais je remercie quand même tous les participants, c'est toujours sympa et je prends quand même. cheers
Alors dans le désordre :
- je n'ai rien contre le polymère, je dirais même que pour mon premier PA en 9mm, je pense plutôt privilégier ce genre de modèles pour une question de poids
- je suis aussi d'avis, en général, qu'il vaut mieux investir plus pour s'offrir un bon outil que de s'en acheter plusieurs pas cher, mais la démarche ici, c'est de pouvoir m'offrir tout de suite (avec un budget contenu) trois types d'armes différentes (un PA en 9mm, un revolver en 357 et une arme longue pour tirer à 50 et 100m), en sachant que j'ai déjà en vue un bon PA en .45 qui vaudra probablement le prix de mes 3 premières armes à lui tout seul... mais ça, ça sera dans un 2ème temps... Smile
- je n'accroche pas avec les Glock, c'est comme ça (les goûts et les couleurs)
- je ne suis pas non plus intéressé par les modèles "compacts"
- je ne cherche pas une machine à 10, je n'ai aucune ambition "sportive", je vois plutôt le tir comme une détente (sans jeu de mot Smile ) et je cherche plus les "sensations" dans un premier temps, mais une arme capable de grouper correctement à 25m serait quand même un plus. Bref, pas de machins "courts" et/ou ultra typés "combat", avec une détente à laquelle il faut se pendre pour déclencher le tir, et avec lequel j'aurais déjà du mal à faire des trous dans le noir... Razz
- certains des modèles que j'ai cités au départ sont effectivement typés "combat", mais il sont en taille "full" avec un canon de longueur raisonnable, et les tests de détente "à sec" que j'ai faits me permettent de dire que déjà c'est nettement mieux que le P99 avec lequel j'ai pu tirer
- pour l'instant, et de tout ce que j'ai pu lire sur ce forum et ailleurs, le CZ P-09 tient effectivement la corde (fiabilité, j'ai apprécié ma première prise en main et le feeling de la détente, bonne précision selon l'avis général, etc.), mais j'aime aussi l'originalité -> si un truc qu'on ne voit pas à tous les coins de rue peut faire aussi bien, il aura ma préférence... Smile

Bigben.
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Bigben
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 22:01

Phil12 a écrit:
Grand Power K 100 : excellente arme.

Ce pistolet m'a toujours donné satisfaction, depuis des années.  Il est précis et mange toute les marques de munition sans rechigner.  Oui, le système de canon pivotant intrigue un peu.  Il absorbe une bonne partie du recul et permet de rester en ligne plus aisément.  Beretta a adopté un système cousin de celui-ci pour un de ses modèles - je ne sais plus lequel - et, là aussi, les tireurs en sont contents.

Pour en revenir à Grand Power et à son fonctionnement, YouTube est ton ami.   Smile

Un peu plus coûteux, le modèle X-Calibur, avec un canon un peu plus long et allégé.  Au moins un tireur de ce forum en a acheté un exemplaire, mais je ne connais pas son feed-back.  Là aussi, info disponible sur YouTube.

Le conseil le plus pertinent t'a déjà été donné plus haut : il faut essayer l'arme soi-même, et se forger son propre avis.  Les stands de tir sont pleins de gens aimables, prêts à te laisser tester un de leurs jouets.  Idea
Ah, voilà le type de message que j'espérais secrètement obtenir, merci Phil. cheers
Evidemment, j'écume Youtube, mais j'ai aussi un peu tendance à me méfier des pseudos reviews qui ne sont parfois que des publicités déguisées et pas toujours très objectives.
Par contre, en ce qui concerne les essais, je n'ai malheureusement pas le droit pour l'instant, si on respecte les règles à la lettre... Sad

Bigben.
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bevy
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Sam 20 Mai 2017 - 23:20

en effet, il faut essayer...
Il est vrai que le MP9 est une arme de défense, plus que de précision à 25m...
Mais il ne faut faire d'une expérience personnelle une généralité.
Je ne possède pas de MP9, mais un MP40...un poil plus nerveux...ce qui ne l'empêche pas de réaliser des groupements tout à fait honorables...
Je serais curieux de tester le MP9 pro 5" en vente sur ce forum, ou un MP 2.0 en 9mm.

Ceci dit...dans la même tranche de prix, un Shadow est certainement plus facile à appréhender, et offrira une grande satisfaction...
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Chancelier69
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Dim 21 Mai 2017 - 0:39

bevy a écrit:
en effet, il faut essayer...
Il est vrai que le MP9 est une arme de défense, plus que de précision à 25m...
Mais il ne faut faire d'une expérience personnelle une généralité.
Je ne possède pas de MP9, mais un MP40...un poil plus nerveux...ce qui ne l'empêche pas de réaliser des groupements tout à fait honorables...
Je serais curieux de tester le MP9 pro 5" en vente sur ce forum, ou un MP 2.0 en 9mm.

Ceci dit...dans la même tranche de prix, un Shadow est certainement plus facile à appréhender, et offrira une grande satisfaction...
Si tu passe par le supershooting  fait moi signe , et tu pourras l essayer   sinon a 15m ca donne ca  
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Clintweeswood
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MessageSujet: Re: Retour sur quelques PA en 9mm ?   Dim 21 Mai 2017 - 1:34

Sur le forum pilou vendez un shadow 1 transformé en simple action .
Cette arme c'est une merveille je peux te le dire j'en ai un j'en suis plus que satisfait il sort plus souvent que mon glock19,mon gp sylverchrome,mon jericho et le reste de les armes d'ailleurs .
Donc franchement renseigne toi si il est toujours dispo et demande un essai il en voulais 700€ et tu pourrais être agréablement surpris crois moi.
Après faut que tu essaye le maximum d'arme pour te faire ton idée sur ce celui que tu préfère !
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Pilou
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MessageSujet: shadow   Dim 21 Mai 2017 - 8:44

Clintweeswood a écrit:
Sur le forum pilou vendez un shadow 1 transformé en simple action .
Cette arme c'est une merveille je peux te le dire j'en ai un j'en suis plus que satisfait il sort plus souvent que mon glock19,mon gp sylverchrome,mon jericho et le reste de les armes d'ailleurs .
Donc franchement renseigne toi si il est toujours dispo et demande un essai il en voulais 700€ et tu pourrais être agréablement surpris crois moi.
Après faut que tu essaye le maximum d'arme pour te faire ton idée sur ce celui que tu préfère !

Salut,

Le Shadow SA a été vendu (et je viens récemment de passer deux SP01 et un Shadow 2 également en SA
pour 3 amis tireurs......que du bonheur pour une modification de max 150 euro avec polissage complet de
toutes les pièces de friction et ressorts allégés à tous les niveaux).

Mon point de vue :

- l'auteur du sujet s'oriente incontestablement vers des "polymères".....vaste débat au bout du quel
chacun campe souvent sur ses positions......perso,je suis un inconditionnel de "l'acier".
- je respecte le point de vue de celui qui dit qu'un CZ shadow est un SA/DA et doit le rester au risque
de "dénaturer" l'arme......
- Le 75 TS orange n'est-il pas cependant un SA only!
- Je viens d'acquérir (mon 4ème) tanfo limited et je peux me permettre de dire que cette fois "out if the box"
pour un prix double d'un shadow,j'ai hérité d'une détente plus que "merdique".....retour à l'importateur...
(et qu'on ne me dise pas qu'avec quelques milliers de coups,çà ira de mieux en mieux,SA......2,4 kg...!!!!)
- Tout çà pour dire que mon premier choix personnel reste un Shadow SP01 dont le rapport qualité/prix
est imbattable,que je ne lui attribue aucun défaut hormis peut être la course "morte "un peu longue qu'on peut
facilement corriger en changeant le disconnecteur (40 à 60 euro),que le potentiel de pièces et modifications (SA,
hausse réglables,plaquettes alu,etc....)est vaste et facilement disponible.
- Et que le seul conseil non partisan que je puisse donner......c'est d'essayer encore et encore....

Cordialement

Pilou



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