223 R GGG

j'ai eu l'occasion de tirer des simples ggg 55 grains à 100m! pas photo par rapport au s&b qui sont sujette à des "flyers".
groupement également meilleur que les IMI et partizan dans mes armes.

Je sais pas si les 69grains sont adaptée à mes armes : cz527 et m4 norinco

jmd_be a écrit:

j'ai eu l'occasion de tirer des simples ggg 55 grains à 100m! pas photo par rapport au s&b qui sont sujette à des "flyers".
groupement également meilleur que les IMI et partizan dans mes armes.

Je sais pas si les 69grains sont adaptée à mes armes : cz527 et m4 norinco

Le CZ 527 a un pas de 1/9 , normalement des 63 peuvent paser, les 69 ce serait un peu limite.
La 527 est prévue au départ pour des 55Grains.

et mon norinco?

jmd_be a écrit:

et mon norinco?

Des munitions de surplus chinoises

jmd_be a écrit:

et mon norinco?

cela dépends du pas du canon !!

Un petit tableau pour le poids des ogives par apport a sont twist de canon

Les Norinco "M4" (CQ-A) ont un pas de 1:9...le même que celui de ton CZ.

Le tableau cité précédemment n'est que partiellement juste. Il ne prend pas en compte l'effet que le rapport entre la longueur du projectile et son poids aura sur sa stabilité. Mais c'est un bon indicatif de ce qui est possible.

Lorsque la SS109 a été adoptée comme munition OTAN, elle a forcée le remplacement des canons de M16A1 dont le pas (1/12) était insuffisant: techniquement, en sortie de canon, la balle ne tournait pas assez vite sur elle-même.

A l'inverse, tirer une ogive légère dans un canon lent aura pour effet de la sur-stabiliser: les Allemands connurent ce problème au début du G3 avec des ogives se cassant en vol, sous l'effet des accélérations.

Avec un canon de 1:9, on peut raisonnablement utiliser du 55 à 62 grains. Le "range" optimal du canon devrait être à 62 grains.

merci!

gab a écrit:

Les Norinco "M4" (CQ-A) ont un pas de 1:9...le même que celui de ton CZ.

Le tableau cité précédemment n'est que partiellement juste. Il ne prend pas en compte l'effet que le rapport entre la longueur du projectile et son poids aura sur sa stabilité. Mais c'est un bon indicatif de ce qui est possible.

Lorsque la SS109 a été adoptée comme munition OTAN, elle a forcée le remplacement des canons de M16A1 dont le pas (1/12) était insuffisant: techniquement, en sortie de canon, la balle ne tournait pas assez vite sur elle-même.

A l'inverse, tirer une ogive légère dans un canon lent aura pour effet de la sur-stabiliser: les Allemands connurent ce problème au début du G3 avec des ogives se cassant en vol, sous l'effet des accélérations.

Avec un canon de 1:9, on peut raisonnablement utiliser du 55 à 62 grains. Le "range" optimal du canon devrait être à 62 grains.

Salut Gab, pour un canon de 16 pouces en 1/7 que penses-tu de la ggg 62 grains en SS109 par rapport à la sellier Bellot 55 Grains FMJ?

Bah, forcément, une 62 grains "vole" mieux qu'une 55 grains dans un canon au pas de 1/7 (lequel est le meilleur pas pour une ogive de 66 grains, poids de la version traçante de la SS109)...mais d'un point de vue précision, la SS109 n'est certainement pas ce que l'on trouve de plus précis, bien au contraire. Sa construction en plusieurs parties (chemise, penetrateur et noyau) ne lui donne pas le meilleur équilibre.

gab a écrit:

Bah, forcément, une 62 grains "vole" mieux qu'une 55 grains dans un canon au pas de 1/7 (lequel est le meilleur pas pour une ogive de 66 grains, poids de la version traçante de la SS109)...mais d'un point de vue précision, la SS109 n'est certainement pas ce que l'on trouve de plus précis, bien au contraire. Sa construction en plusieurs parties (chemise, penetrateur et noyau) ne lui donne pas le meilleur équilibre.

Merci de l'info c'est parce qu'il y avait une promotion par 1000pcs dans ma région pour de la ss109 en 62 grains, donc pas plus précise que celle que je tire actuellement en 55 grains.

difficile de trouver de la munition au-dessus de 55 grains à prix correct sans passer par de la munition match à 69 grains qui coûte quasiment le double du prix

C'est toujours fonction de ce que l'on définit par "prix correct"...Il est normal qu'une munition match coute le double du prix d'une munition standard de 55 grains: moins de production, plus haute qualité, composants plus onéreux, ect, ect,...

Mais ce n'est pas vraiment nécessaire de vendre un rein pour faire des trous à 50m non plus

David1975 a écrit:

gab a écrit:

Bah, forcément, une 62 grains "vole" mieux qu'une 55 grains dans un canon au pas de 1/7 (lequel est le meilleur pas pour une ogive de 66 grains, poids de la version traçante de la SS109)...mais d'un point de vue précision, la SS109 n'est certainement pas ce que l'on trouve de plus précis, bien au contraire. Sa construction en plusieurs parties (chemise, penetrateur et noyau) ne lui donne pas le meilleur équilibre.

Merci de l'info c'est parce qu'il y avait une promotion par 1000pcs dans ma région pour de la ss109 en 62 grains, donc pas plus précise que celle que je tire actuellement en 55 grains.

difficile de trouver de la munition au-dessus de 55 grains à prix correct sans passer par de la munition match à 69 grains qui coûte quasiment le double du prix

C’est pour cela que le rechargement exciste!

Actuellement 350€ les 1000 chez Luc Sarot en Sellier Belot.

Samjm a écrit:

Actuellement 350€ les 1000 chez Luc Sarot en Sellier Belot.

C’est un très bon prix!

Je tire actuellement des GGG 69 grains dans ma CZ 527, canon lourd de 65cm, pas 1:9.
Elles passent très bien, le prix un peu moins.
Théoriquement quel serait le poids idéal car différentes tables n'arrivent pas au même résultat. C'est pour du tir à 300m maxi.
J'avais dans un premier temps tiré les balles utilisées à l'usine pour vérifier la conformité de l'arme, des Geco 55 grains, mais elles ne me donnaient pas satisfaction, de même que les 65 (ou 69) grains de la même marque.
Quel est l'avis des spécialistes?
Merci pour les retours.  

Il y a (un peu) plus d'éléments que simplement le poids qui entre en compte...Théoriquement, entre 55 et 62 grains "devrait" être la fenêtre idéale de ton canon. Mais c'est aussi fonction du projectile et de la vitesse initiale.

Mais si tu es dans les vitesses normales d'une .223, un twist de 1:9" devrait donner satisfaction avec les Sierra MatchKing montées sur les GGG 69 grains.

gab a écrit:

Il y a (un peu) plus d'éléments que simplement le poids qui entre en compte...Théoriquement, entre 55 et 62 grains "devrait" être la fenêtre idéale de ton canon. Mais c'est aussi fonction du projectile et de la vitesse initiale.

Mais si tu es dans les vitesses normales d'une .223, un twist de 1:9" devrait donner satisfaction avec les Sierra MatchKing montées sur les GGG 69 grains.

La preuve par 9 que GAB est un très fin connaisseur, merci à lui

Tir de réglage ce matin à 25, 50 et 100m avec 3 cartouches différentes afin de tester ma nouvelle crosse.

Après le réglage tir de 3 cartouches par cible à 100m, lunette en grossissement x24, full bench.

1/ la GGG match 69 gr, HPBT Sierra, groupement 18mm.



2/ la S&B 55gr, groupement 45mm.



3/ la Geco Target 63gr, groupement 80mm.



Ces résultats confirment des tests précédents, mais pour réduire le coût du tir avec les GGG je me disais que...

Il est meilleur pour le moral de tirer moins mais mieux que beaucoup mais mal, n'est ce pas

Très bon résultat !

1/7 reste qd même l’idéal pour tirer des ogives passer 62gr.

Non, pas tout à fait.

Idéalement, pour une ogives FMJ de 62 grains, l'idéal est de 1:7.7". Ou 1:8".

gab a écrit:

Non, pas tout à fait.

Idéalement, pour une ogives FMJ de 62 grains, l'idéal est de 1:7.7". Ou 1:8".

je disais apd de 62...mais l’idéal passé 400m c’est de 69gr min.
Moi je suis en 77gr à 600m 1/7 en 20’’ bull barrel.

Autant pour moi !

Entre 62 et 69,mathématiquement, l'idéal est aux alentours de 1:8".
Après, au-delà de 69, les 1:7 font des merveilles, jusqu'à quasi 80-85grs. Pour les 80 à 90grs, un passe 1:6.5" fait son office.

Dois-je en déduire qu'avec un 1:9 je devrais essayer les ggg 55gr, c'était un peu ma question mais pas assez précise sans doute

cjclement a écrit:

Dois-je en déduire qu'avec un 1:9 je devrais essayer les ggg 55gr, c'était un peu ma question mais pas assez précise sans doute

je n'ai aucun souci avec les 69 grs ggg dans ma cz 527 et dans ma rem700 :-)