Armes et Tireurs de Belgique
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MessageSujet: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 7:55

Bonjour à tous,

Si vous lisez ce message jusqu'au bout,vous comprendrez que je suis "enragé".
En matière de pistolet,je suis plutôt "CZ" et "TANFOGLIO".
Le critère qui pour moi ferait plutôt pencher la balance vers Tanfo,c'est qu'ils
soient montés à l'origine par un hausse entièrement réglable en site et en azimut,
ce qui pour moi est ESSENTIEL car ma vue (assez médiocre,un oeil gauche totalement déficient,
et port de lunettes obligatoire)nécessite systématiquement un ajustement de la hausse vers la droite.
Quelle ne fut pas ma surprise de me voir livré un CZ TS ORANGE avec une hausse "hybride"
très bien ajustable en hauteur par une visse micrométrique très précise(20 clics par tour)mais pas en dérive
car "queue d'aronde et 2 visses alen" genre CZ shadow !!!!!!!
Donc,en aucun cas la hausse LPA qu'on peut voir sur les photos du catalogue CZ et la fiche technique qui
annonce une hausse réglable (en 9para,pas en .40)
J'en ai fait la remarque à l'armurier qui donne suite auprès de l'importateur....
Je le prend cependant (erreur mais marre d'attendre....)
Conclusion.....tir calé à 25 m,tous dans le "6" à neuf heures....comme d'hab...
Correction très approximative et très difficile.....culasse à l'étau,marteau,chasse goupille,etc....
pour un pistolet à 1800 euro qui se veut de haute précision......c'est assez "fort"

SITUATION ACTUELLE:après de nombreuses interventions de l'armurier par courriel(que j'ai vues et lues),
n° de série,photo de mon arme,etc.....

....l'importateur CZ REFUSE de remplacer la hausse livrée par une LPA telle que sur catalogue
en argumentant que les photo "catalogue" ne sont pas "CONTRACTUELLES"

Je souhaite que cette MALHONNETETE COMMERCIALE de la part de l'IMPORTATEUR CZ soit connue
de chacun et signale également que (sur base des quelques photos de j'ai pu voir) le nouveau
Shadow 2 qui sera présenté à l'IWA semble aussi être équipé de ce genre de hausse un peu hybride
et donc non totalement réglable par visse micrométrique pour l'azimut.

Cordialement

Pilou


Dernière édition par Pilou le Mer 24 Fév 2016 - 8:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 7:57

C'est vraiment lamentable. Merci d'avoir partagé cette expérience. Comme tu dis, sur un pistolet de ce prix, c'est vraiment se moquer des gens ... sans parler de l'attitude commerciale ...
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 9:43

Ça devient vraiment grave... Plus aucun respect pour le consommateur. De plus le service est de moins en moins bon mais de plus en plus cher quelle époque Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 9:49

Je ne comprends pas non plus l'attitude de la maison CZ ou du moins de son représentant.
Il faudrait peut-être profiter de l'Iwa pour parler de ce cas avec les responsables de CZ et juger in finé de leur attitude commerciale qui sera peut-être bien différente de leur représentant Belge qui n'as peut-être tout simplement pas envie de ce bouger le cul comme tant d'autres représentant importateur d'armes de notre beau pays.
Je pourrai en parler aussi avec un cas relatif à Sig qui se moque de moi et de ma commande faite en Juillet 2014 et qui n'est toujours pas livrée et ne le sera pas en 2016 alors que l'arme est pourtant bel et bien vendue ailleurs... Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
En tous cas merci de l'info et de ton retour Pilou. Tiens nous au courant du suivi stp. Bien à toi Very Happy

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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 10:12

Si j'étais toi je m'adresserais directement à CZ...
C'est quitte ou double soit ils suivent l'importateur soit celui-ci se fera taper sur les doigts... normalement la maison CZ est assez sérieuse... à confirmer donc...

Fabien
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 10:45

Qu'est-ce que je disais, CZ c'est de la merde.

Non je déconne, mais c'est quand même fort qu'avec un pistolet à ce prix et une photo qui montre la hausse LPA,
que CZ ose dire que la photo n'est pas contractuelle. Quand tu achète une voiture heureusement que la photo est contractuelle, sinon elle serait vendue avec 3 roues.

Achetez Glock, Achetez safe lol!
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Philou
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 11:06

Ah bah je comprends l'énervement, j'ai eu le coup aussi avec une "photo non contractuelle" bien que ce ne fut pas avec CZ.

Mais il faut bien voir tous les éléments et surtout le côté juridique de la chose (et moi, juriste, j'ai pas fait gaffe, comme quoi ...). En effet, s'il est bien indiqué que la photo n'est pas contractuelle, même en très petits caractères, tu l'as dans le baba sans recours. Alors bien sûr, l'armurier voire effectivement l'importateur peuvent décider de faire un geste, ce qui est toujours à leur honneur, mais il n'y a aucune obligation.

Conclusion, même si ça pique: ce n'est absolument pas une arnaque.
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 11:50

C'est en l’occurrence certainement moins CZ que son importateur qui est en cause...

Une photographie n'est pas contractuelle ok, je veux bien mais.... si j’achète une arme orientée "match" la visée réglable est un standart.

maintenant je viens de vérifier sur le site de CZ

Features:

   handmade barrel matching and precise slide side setting
   Improved trigger mechanism
   polished barrel
   metal polished recoil spring guide
   polished recoil spring + recoil spring set (13 lbs. And 11 lbs.)
   Polished main spring + main spring set (13 lbs. And 16 lbs.)
   Buffer set (3x thick, 2x thin)
   orange grips - thin, long (aluminium)
   3x magazine with aluminium magazine bottom (orange)
   defender type rear sights and red fiber optic front sight 5,5 x 2,5 x 1 mm
   newly designed sa/da hammer
   cleaning oil, cd, polymer case

donc c'est bien ce que tu appel une hausse hybride qui est livrée en standard de là je présume l’appellation tactical

et la hausse LPA est optionnel

ADJUSTABLE REAR SIGHT SP-01 SHADOW

c'est une option facturée en usine à 70€

Donc désolé, mais je pense que si tu veux monter une LPA dessus il te faudra l'acheter en spare et la monter....c'est une queue d’aronde donc un travail très accessible.

Il y a un retour aux basics de nos jours et moi aussi qui ais un petit problème articulaire qui m'oblige à décaler mes hausses je suis parfois pénalisé par ces petites facilités en moins.

Désolé pour la mésaventure et de ne pas aller dans ton sens
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 12:07

ericblo a écrit:
C'est en l’occurrence certainement moins CZ que son importateur qui est en cause...

Une photographie n'est pas contractuelle ok, je veux bien mais.... si j’achète une arme orientée "match" la visée réglable est un standart.

maintenant je viens de vérifier sur le site de CZ

Features:

   handmade barrel matching and precise slide side setting
   Improved trigger mechanism
   polished barrel
   metal polished recoil spring guide
   polished recoil spring + recoil spring set (13 lbs. And 11 lbs.)
   Polished main spring + main spring set (13 lbs. And 16 lbs.)
   Buffer set (3x thick, 2x thin)
   orange grips - thin, long (aluminium)
   3x magazine with aluminium magazine bottom (orange)
   defender type rear sights and red fiber optic front sight 5,5 x 2,5 x 1 mm
   newly designed sa/da hammer
   cleaning oil, cd, polymer case

donc c'est bien ce que tu appel une hausse hybride qui est livrée en standard de là je présume l’appellation tactical

et la hausse LPA est optionnel

ADJUSTABLE REAR SIGHT SP-01 SHADOW

c'est une option facturée en usine à 70€

Donc désolé, mais je pense que si tu veux monter une LPA dessus il te faudra l'acheter en spare et la monter....c'est une queue d’aronde donc un travail très accessible.

Il y a un retour aux basics de nos jours et moi aussi qui ais un petit problème articulaire qui m'oblige à décaler mes hausses je suis parfois pénalisé par ces petites facilités en moins.

Désolé pour la mésaventure et de ne pas aller dans ton sens



Salut Eric,

Désolé moi-même de ne pas aller dans ton sens,mais tu me parles du CZ 75 SP01 Shadow "orange" SA/DA
qui est l'évolution du Shadow que tout le monde connait,alors que le problème se situe sur mon
CZ 75 Tactical Sport "orange" SA (only) qui n'est incontestablement pas l'arme à laquelle tu fais allusion.
(commandé en 2015 sur base catalogue 2015)

Cordialement

Pilou
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 12:37

CZ 75 TS Orange features a number of special modifications, which are usually required for competitive handguns:

tuned single-action (SA) triggerhand-fitted polished barrelslide hand-fitted to frameslightly modified shape of frame, following the Czechmate designnew checkering of the frame significantly increasing security of grip as well as shooting comfortflat orange aluminium grips and thumb restAL magazine funnel for faster and smoother reloadingadjustable rear sight and front sight with 1mm red optical fibreset of buffers for recoil included in packageavailable not only in 9x19 and 9x21 but also .40 S&W

Alors dans la spec technique il y a bien des iv ajustables sans aucune autre precision
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 13:03

Les premières photos de l'arme, avant qu'elle ne soit disponible à l'achat,avaient une hausse LPA ajustable en dérive.
Maintenant sur les photos du site CZ il y a bien la nouvelle hausse comme livrée sur le pistolet! Neutral
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 13:26

ericblo a écrit:
CZ 75 TS Orange features a number of special modifications, which are usually required for competitive handguns:

tuned single-action (SA) triggerhand-fitted polished barrelslide hand-fitted to frameslightly modified shape of frame, following the Czechmate designnew checkering of the frame significantly increasing security of grip as well as shooting comfortflat orange aluminium grips and thumb restAL magazine funnel for faster and smoother reloadingadjustable rear sight and front sight with 1mm red optical fibreset of buffers for recoil included in packageavailable not only in 9x19 and 9x21 but also .40 S&W

Alors dans la spec technique il y a bien des iv ajustables sans aucune autre precision

voir http://www.czub.cz/en/produkty/pistole/competition/cz-75-ts-orange.html
en option hausse ajustable
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeMer 24 Fév 2016 - 14:37

PaulWeb a écrit:
ericblo a écrit:
CZ 75 TS Orange features a number of special modifications, which are usually required for competitive handguns:

tuned single-action (SA) triggerhand-fitted polished barrelslide hand-fitted to frameslightly modified shape of frame, following the Czechmate designnew checkering of the frame significantly increasing security of grip as well as shooting comfortflat orange aluminium grips and thumb restAL magazine funnel for faster and smoother reloadingadjustable rear sight and front sight with 1mm red optical fibreset of buffers for recoil included in packageavailable not only in 9x19 and 9x21 but also .40 S&W

Alors dans la spec technique il y a bien des iv ajustables sans aucune autre precision

voir http://www.czub.cz/en/produkty/pistole/competition/cz-75-ts-orange.html
en option hausse ajustable

Bonjour,

De fait,mais pas dans le catalogue 2015 lorsque j'ai passé commande (début d'année)
ou il était annoncé avec une hausse réglable LPA.
Dans l'absolu,ce ne sont pas les 60 euro ou plus qui me posent un problème pour une LPA,c'est le
principe de se réfugier derrière des photos "non contractuelles" et de ne même pas
faire un geste commercial,ou d'en rester là et de devoir taper du marteau pour régler un pistolet
de match....


Cordialement

Pilou
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeDim 12 Fév 2017 - 9:34

Bonjour Pilou,
ben voilà, je suis comme toi, je me suis fait "avoir" avec la hausse uniquement réglable en élévation et pas en dérive.
de plus, et comme la majorité des autres TS orange que j'ai pu voir en tir, il tire un peu à gauche.
Bonne journée.
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeDim 12 Fév 2017 - 10:20

Salut Pilou et les autres,

Même marque , problème différent mais juste un petit retour d'expérience vécue...

un copain de tir achète un CZ 85 combat de mémoire, la ligne de visée est clairement faussée.Après pas mal de courriels, appels téléphoniques, palabres et discussions restées vaines auprès de l'importateur. UN seul contact avec la maison mère avait solutionné le problème en quelques jours.

A ta place , je n'hésite pas une minute,convaincu que CZ est une maison sérieuse, même si pour x ou y raison, les organes de visée ne sont pas ceux attendus ou fournis d'origine avec ton arme, tu peux espérer au minimum, un geste commercial de leur part


tiens nous au courant
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MessageSujet: TROP A GAUCHE !!!!!   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeDim 12 Fév 2017 - 13:47

AJM a écrit:
Bonjour Pilou,
ben voilà, je suis comme toi, je me suis fait "avoir" avec la hausse uniquement réglable en élévation et pas en dérive.
de plus, et comme la majorité des autres TS orange que j'ai pu voir en tir, il tire un peu à gauche.
Bonne journée.
  

Cà alors..........!!!

Moi qui croyais que seuls les Glock "tiraient" à gauche.....!!! (on m'a dit...!)
Prends conseil auprès de ton instructeur de tir puisque je te sais en formation "épreuve pratique"

Cordialement

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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeDim 12 Fév 2017 - 18:31

Pilou a écrit:
Bonjour à tous,

Si vous lisez ce message jusqu'au bout,vous comprendrez que je suis "enragé".
En matière de pistolet,je suis plutôt "CZ" et "TANFOGLIO".
Le critère qui pour moi ferait plutôt pencher la balance vers Tanfo,c'est qu'ils
soient montés à l'origine par un hausse entièrement réglable en site et en azimut,
ce qui pour moi est ESSENTIEL car ma vue (assez médiocre,un oeil gauche totalement déficient,
et port de lunettes obligatoire)nécessite systématiquement un ajustement de la hausse vers la droite.
Quelle ne fut pas ma surprise de me voir livré un CZ TS ORANGE avec une hausse "hybride"
très bien ajustable en hauteur par une visse micrométrique très précise(20 clics par tour)mais pas en dérive
car "queue d'aronde et 2 visses alen" genre CZ shadow !!!!!!!
Donc,en aucun cas la hausse LPA qu'on peut voir sur les photos du catalogue CZ et la fiche technique qui
annonce une hausse réglable (en 9para,pas en .40)
J'en ai fait la remarque à l'armurier qui donne suite auprès de l'importateur....
Je le prend cependant (erreur mais marre d'attendre....)
Conclusion.....tir calé à 25 m,tous dans le "6" à neuf heures....comme d'hab...
Correction très approximative et très difficile.....culasse à l'étau,marteau,chasse goupille,etc....
pour un pistolet à 1800 euro qui se veut de haute précision......c'est assez "fort"



SITUATION ACTUELLE:après de nombreuses interventions de l'armurier par courriel(que j'ai vues et lues),
n° de série,photo de mon arme,etc.....

....l'importateur CZ REFUSE de remplacer la hausse livrée par une LPA telle que sur catalogue
en argumentant que les photo "catalogue" ne sont pas "CONTRACTUELLES"

Je souhaite que cette MALHONNETETE COMMERCIALE de la part de l'IMPORTATEUR CZ soit connue
de chacun et signale également que (sur base des quelques photos de j'ai pu voir) le nouveau
Shadow 2 qui sera présenté à l'IWA semble aussi être équipé de ce genre de hausse un peu hybride
et donc non totalement réglable par visse micrométrique pour l'azimut.

Cordialement

Pilou


Problême résolu pour ma part...

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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeDim 12 Fév 2017 - 21:22

Pilou a écrit:
AJM a écrit:
Bonjour Pilou,
ben voilà, je suis comme toi, je me suis fait "avoir" avec la hausse uniquement réglable en élévation et pas en dérive.
de plus, et comme la majorité des autres TS orange que j'ai pu voir en tir, il tire un peu à gauche.
Bonne journée.
  

Cà alors..........!!!

Moi qui croyais que seuls les Glock "tiraient" à gauche.....!!! (on m'a dit...!)
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MessageSujet: hausse CZ 75 TS orange    MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeLun 13 Fév 2017 - 14:55

bonjour a tous ! si qqun veut se séparer sa sa hausse d'origine sur le CZ 75 TACTICAL SPORT ORANGE je suis preneur ( je parle bien de celle qui n'est pas réglable en dérive mais que en hauteur ) j'ai un czechmate en open que je repasse en standard de temps en temps et là la hausse d'origine est fixe donc je voudrais y monter la meme hausse que mon TS ! merci d'avance
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitimeVen 24 Fév 2017 - 9:59

tjrs pas de hausse semi réglable pour mon TS ORANGE !!!! snnnniiiifffff
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MessageSujet: Re: MISE EN GARDE CZ TS ORANGE   MISE EN GARDE CZ TS ORANGE Icon_minitime

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