AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  

Partagez | 
 

 renseignements marquages arme

Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: renseignements marquages arme   Lun 29 Jan - 7:23

Bonjour,

Me consacrant à une arme familiale de cinq générations, je suis enfin parvenu à démonter celle-ci qui était bloquée depuis des années.  Outre un problème de percuteur, je ne parvenais plus à la casser en deux.
A force de persévérance, je suis parvenu à prendre des photos des marquages de ce fusil cal.12 à chiens.  Au vu du marquage, on peut manifestement voir les poinçons du banc d'épreuves de ST ETIENNE.

Quelqu'un peut-il me renseigner la signification du sigle PM surmonté d'une couronne?  Je ne parviens pas à en trouver l'origine.

Merci d'avance,

" />



Revenir en haut Aller en bas
Brandt
Actif
Actif
avatar

Nombre de messages : 1036
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 30/11/2014

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Lun 29 Jan - 10:32

Salut,


Le poinçon PM (Poudre M) couronné est de St Etienne de 1898 à 1914 et concerne l'épreuve définitive avec poudre M (sans fumée).

Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: renseignements marquage arme   Lun 29 Jan - 11:42

Un grand merci pour le renseignement. Je peux déjà dater un peu plus précisément cette arme. Cette référence vient-elle d'une publication que je pourrais me procurer?

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
Pilier du forum
Pilier du forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 6510
Age : 64
Localisation : Le Noooooooord
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Lun 29 Jan - 20:35

Très beau fusil qui date et a son histoire, j'en ai un aussi mais nettement moins beau.
Revenir en haut Aller en bas
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Lun 29 Jan - 21:11

Merci beaucoup, je dois encore le travailler un petit peu mais je suis déjà satisfait d'avoir pu obtenir le résultat actuel.
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
Pilier du forum
Pilier du forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 6510
Age : 64
Localisation : Le Noooooooord
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Lun 29 Jan - 22:26

Est-il en état de tir ? c'est du 12 mais chambré en quoi ? De plus les anciennes poudres étaient bien différentes de celles de maintenant je sais pas si ça ferait du bien aux canons. scratch Le nombre de bar à évolué énormément. C'est souvent 1200 voire plus.
Revenir en haut Aller en bas
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Lun 29 Jan - 23:30

Les canons sont en bon état mais il est hors de question de tirer avec l'arme qui n'a plus vu une cartouche depuis minimum 30 ans. Je n'oserais jamais insérer une cartouche actuelle.
Revenir en haut Aller en bas
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Lun 29 Jan - 23:38

Pas de marquage spécifique sur les canons du genre 12/70 ou autre...
No No
Revenir en haut Aller en bas
bernard1957
Habitué
Habitué
avatar

Masculin Nombre de messages : 576
Age : 60
Localisation : ligny
Date d'inscription : 14/09/2012

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan - 0:10

si normalement sur les vieux canons il doit être poinçonné près du tonnerre la pression souvent en livre par pouce carré. mais comme il est français sans doute en Kg/cm²  fait une recherche sur google

http://www.passionlachasse.com/t19817-signification-symboles-fusils-de-chasse

un exemple de site
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
Pilier du forum
Pilier du forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 6510
Age : 64
Localisation : Le Noooooooord
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan - 1:54

Il me semble que le plus petit est du 12/55, il y a du 12/50 mais ce n'est normalement pas pour la chasse. A vérifier, ce doit être écrit sur les canons en principe. 12/60 éventuellement.
Revenir en haut Aller en bas
bernard1957
Habitué
Habitué
avatar

Masculin Nombre de messages : 576
Age : 60
Localisation : ligny
Date d'inscription : 14/09/2012

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan - 2:06

voir aussi ici : http://www.littlegun.info/arme%20francaise/artisans%20c%20d/a%20darne%20fr.htm



Revenir en haut Aller en bas
carbone14
Pilier du forum
Pilier du forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 6510
Age : 64
Localisation : Le Noooooooord
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan - 2:19

bernard1957 a écrit:
voir aussi ici : http://www.littlegun.info/arme%20francaise/artisans%20c%20d/a%20darne%20fr.htm



Il y a des fabuleuses pièces de collections sur ce lien. Shocked
On voit l'un chambré en 65 déjà pour l'époque et les bar frôlent les 800 ! Shocked C'est déjà bien beau.
Revenir en haut Aller en bas
bernard1957
Habitué
Habitué
avatar

Masculin Nombre de messages : 576
Age : 60
Localisation : ligny
Date d'inscription : 14/09/2012

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan - 2:58

sur littlegun c'est sur que c'est beau et c'est une mine de renseignements en tous genres
Revenir en haut Aller en bas
Brandt
Actif
Actif
avatar

Nombre de messages : 1036
Localisation : Bruxelles
Date d'inscription : 30/11/2014

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan - 7:09

On parle de ces poudres aux environ de la page 15 (du doc, pas du pdf) du "Tir des fusils de chasse france 1902"

https://www.earmi.it/download/libri/Journee.pdf
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan - 11:33

Très bel ouvrage. De très bonnes références.

Une dernière vue des canons

Revenir en haut Aller en bas
carbone14
Pilier du forum
Pilier du forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 6510
Age : 64
Localisation : Le Noooooooord
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan - 20:06

Ca fait plaisir de voir d'aussi beaux marquages, c'est vraiment une belle pièce de collection.
Revenir en haut Aller en bas
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mer 31 Jan - 9:14

Le marquage PM s'est effacé un petit peu mais il est nettement visible sur la bascule.

Par contre, on distingue un Cou L majuscule suivi de trois chiffres (le numéro de série 855 qui se retrouve en de multiples endroits) et un L majuscule à nouveau.

Une idée de leur signification? Le sigle de l'armurier ou constructeur?
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
Pilier du forum
Pilier du forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 6510
Age : 64
Localisation : Le Noooooooord
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mer 31 Jan - 23:08

Le numéro 855 est bien marqué sur toutes les pièces ? Si ce n'est que sur les canons cela peut vouloir dire que c'est le nombre de bar admissibles.
Pour le L (bien dessiné à l'ancienne) je ne sais pas mais j'ai déjà vu ça.
Revenir en haut Aller en bas
bernard1957
Habitué
Habitué
avatar

Masculin Nombre de messages : 576
Age : 60
Localisation : ligny
Date d'inscription : 14/09/2012

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mer 31 Jan - 23:57

un beau L majuscule en écriture ronde   Banc de Liège mais pas ressemblant
st étienne avec un seul poinçon comme sur le canon c'est épreuve simple, sans doute une seule charge
18,2  peut être le diamètre en mm   6,5 longueur de la chambre en cm

885  pourrait être l'année de fabrication  cela correspond au modèle du fusil   et au style de poinçons
Revenir en haut Aller en bas
bernard1957
Habitué
Habitué
avatar

Masculin Nombre de messages : 576
Age : 60
Localisation : ligny
Date d'inscription : 14/09/2012

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév - 1:09

par contre CL ou LL ou LC l'armurier ?
Revenir en haut Aller en bas
carbone14
Pilier du forum
Pilier du forum
avatar

Masculin Nombre de messages : 6510
Age : 64
Localisation : Le Noooooooord
Date d'inscription : 22/06/2011

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév - 1:50

bernard1957 a écrit:
un beau L majuscule en écriture ronde   Banc de Liège mais pas ressemblant
st étienne avec un seul poinçon comme sur le canon c'est épreuve simple, sans doute une seule charge
18,2  peut être le diamètre en mm   6,5 longueur de la chambre en cm

885  pourrait être l'année de fabrication  cela correspond au modèle du fusil   et au style de poinçons
Tu as peut-être pas faux. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév - 9:00

Pour Carbone14 :
Le numéro 855 se retrouve à plusieurs endroits sur la bascule, à deux endroits sur les canons.  Aucun doute pour ce numéro de série.

Pour Bernard1957 :








C L ?
Revenir en haut Aller en bas
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév - 9:08

Le numéro de série sur la bascule et sur la clef de verrouillage




Revenir en haut Aller en bas
bernard1957
Habitué
Habitué
avatar

Masculin Nombre de messages : 576
Age : 60
Localisation : ligny
Date d'inscription : 14/09/2012

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév - 19:04

http://www.atlantica.fr/livre/351/Les_armuriers_de_Saint_Etienne_en_catalogues

sûrement une bonne source de renseignements mais pas donné.
Revenir en haut Aller en bas
Bange
Nouveau
avatar

Masculin Nombre de messages : 30
Age : 50
Localisation : Marche En Famenne
Date d'inscription : 18/11/2017

MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév - 22:05

Merci pour la référence. Commandé sur Amazon. Je verrai cela la semaine prochaine et pourrai tenter d'identifier ce fameux "L".

Sur amazon, présence également du catalogue Manufrance du Collectionneur mais pas de livraison en Belgique

https://www.amazon.fr/manufrance-collectionneur-titre-armes-chasse/dp/2950725740/ref=pd_lutyp_simh_1_5?_encoding=UTF8&pd_rd_i=2950725740&pd_rd_r=K092HP3G4ZCJ197JPWNZ&pd_rd_w=lpKlZ&pd_rd_wg=3aSgA&psc=1&refRID=K092HP3G4ZCJ197JPWNZ

Sur Little gun, j'ai vu un fusil ressemblant (mais trop ouvragé par rapport au mien)

http://www.littlegun.info/arme%20francaise/artisans%20k%20l/a%20lefesheau%20fr.htm

Quant au marquage C ou L, on dirait que celui qui l'a exécuté a été gêné par un rebord sur l'arme et l'a reproduit un peu plus loin. Possible?
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   

Revenir en haut Aller en bas
 
renseignements marquages arme
Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant
 Sujets similaires
-
» Marquages sur les armes, poinçons d'épreuves et datation italienne.
» dates d'ouverture de la salle d'arme
» X-19 l'arme antipetole !?!!
» Si vous devrier chasser avec une seul arme, quel serai-t-elle?
» Arme à feu : salissage par les médias

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Armes et Tireurs de Belgique :: Les armes :: Armes longues-
Sauter vers: