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 renseignements marquages arme

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Bange
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MessageSujet: renseignements marquages arme   Lun 29 Jan 2018 - 19:23

Bonjour,

Me consacrant à une arme familiale de cinq générations, je suis enfin parvenu à démonter celle-ci qui était bloquée depuis des années.  Outre un problème de percuteur, je ne parvenais plus à la casser en deux.
A force de persévérance, je suis parvenu à prendre des photos des marquages de ce fusil cal.12 à chiens.  Au vu du marquage, on peut manifestement voir les poinçons du banc d'épreuves de ST ETIENNE.

Quelqu'un peut-il me renseigner la signification du sigle PM surmonté d'une couronne?  Je ne parviens pas à en trouver l'origine.

Merci d'avance,

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Brandt
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Lun 29 Jan 2018 - 22:32

Salut,


Le poinçon PM (Poudre M) couronné est de St Etienne de 1898 à 1914 et concerne l'épreuve définitive avec poudre M (sans fumée).

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Bange
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MessageSujet: renseignements marquage arme   Lun 29 Jan 2018 - 23:42

Un grand merci pour le renseignement. Je peux déjà dater un peu plus précisément cette arme. Cette référence vient-elle d'une publication que je pourrais me procurer?

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 8:35

Très beau fusil qui date et a son histoire, j'en ai un aussi mais nettement moins beau.
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Bange
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 9:11

Merci beaucoup, je dois encore le travailler un petit peu mais je suis déjà satisfait d'avoir pu obtenir le résultat actuel.
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 10:26

Est-il en état de tir ? c'est du 12 mais chambré en quoi ? De plus les anciennes poudres étaient bien différentes de celles de maintenant je sais pas si ça ferait du bien aux canons. scratch Le nombre de bar à évolué énormément. C'est souvent 1200 voire plus.
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Bange
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 11:30

Les canons sont en bon état mais il est hors de question de tirer avec l'arme qui n'a plus vu une cartouche depuis minimum 30 ans. Je n'oserais jamais insérer une cartouche actuelle.
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Bange
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 11:38

Pas de marquage spécifique sur les canons du genre 12/70 ou autre...
No No
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bernard1957
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 12:10

si normalement sur les vieux canons il doit être poinçonné près du tonnerre la pression souvent en livre par pouce carré. mais comme il est français sans doute en Kg/cm²  fait une recherche sur google

http://www.passionlachasse.com/t19817-signification-symboles-fusils-de-chasse

un exemple de site
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 13:54

Il me semble que le plus petit est du 12/55, il y a du 12/50 mais ce n'est normalement pas pour la chasse. A vérifier, ce doit être écrit sur les canons en principe. 12/60 éventuellement.
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bernard1957
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 14:06

voir aussi ici : http://www.littlegun.info/arme%20francaise/artisans%20c%20d/a%20darne%20fr.htm



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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 14:19

bernard1957 a écrit:
voir aussi ici : http://www.littlegun.info/arme%20francaise/artisans%20c%20d/a%20darne%20fr.htm



Il y a des fabuleuses pièces de collections sur ce lien. Shocked
On voit l'un chambré en 65 déjà pour l'époque et les bar frôlent les 800 ! Shocked C'est déjà bien beau.
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bernard1957
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 14:58

sur littlegun c'est sur que c'est beau et c'est une mine de renseignements en tous genres
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Brandt
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 19:09

On parle de ces poudres aux environ de la page 15 (du doc, pas du pdf) du "Tir des fusils de chasse france 1902"

https://www.earmi.it/download/libri/Journee.pdf
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Bange
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mar 30 Jan 2018 - 23:33

Très bel ouvrage. De très bonnes références.

Une dernière vue des canons

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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mer 31 Jan 2018 - 8:06

Ca fait plaisir de voir d'aussi beaux marquages, c'est vraiment une belle pièce de collection.
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Mer 31 Jan 2018 - 21:14

Le marquage PM s'est effacé un petit peu mais il est nettement visible sur la bascule.

Par contre, on distingue un Cou L majuscule suivi de trois chiffres (le numéro de série 855 qui se retrouve en de multiples endroits) et un L majuscule à nouveau.

Une idée de leur signification? Le sigle de l'armurier ou constructeur?
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév 2018 - 11:08

Le numéro 855 est bien marqué sur toutes les pièces ? Si ce n'est que sur les canons cela peut vouloir dire que c'est le nombre de bar admissibles.
Pour le L (bien dessiné à l'ancienne) je ne sais pas mais j'ai déjà vu ça.
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bernard1957
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév 2018 - 11:57

un beau L majuscule en écriture ronde   Banc de Liège mais pas ressemblant
st étienne avec un seul poinçon comme sur le canon c'est épreuve simple, sans doute une seule charge
18,2  peut être le diamètre en mm   6,5 longueur de la chambre en cm

885  pourrait être l'année de fabrication  cela correspond au modèle du fusil   et au style de poinçons
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bernard1957
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév 2018 - 13:09

par contre CL ou LL ou LC l'armurier ?
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév 2018 - 13:50

bernard1957 a écrit:
un beau L majuscule en écriture ronde   Banc de Liège mais pas ressemblant
st étienne avec un seul poinçon comme sur le canon c'est épreuve simple, sans doute une seule charge
18,2  peut être le diamètre en mm   6,5 longueur de la chambre en cm

885  pourrait être l'année de fabrication  cela correspond au modèle du fusil   et au style de poinçons
Tu as peut-être pas faux. Wink
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév 2018 - 21:00

Pour Carbone14 :
Le numéro 855 se retrouve à plusieurs endroits sur la bascule, à deux endroits sur les canons.  Aucun doute pour ce numéro de série.

Pour Bernard1957 :








C L ?
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Jeu 1 Fév 2018 - 21:08

Le numéro de série sur la bascule et sur la clef de verrouillage




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bernard1957
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Ven 2 Fév 2018 - 7:04

http://www.atlantica.fr/livre/351/Les_armuriers_de_Saint_Etienne_en_catalogues

sûrement une bonne source de renseignements mais pas donné.
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MessageSujet: Re: renseignements marquages arme   Ven 2 Fév 2018 - 10:05

Merci pour la référence. Commandé sur Amazon. Je verrai cela la semaine prochaine et pourrai tenter d'identifier ce fameux "L".

Sur amazon, présence également du catalogue Manufrance du Collectionneur mais pas de livraison en Belgique

https://www.amazon.fr/manufrance-collectionneur-titre-armes-chasse/dp/2950725740/ref=pd_lutyp_simh_1_5?_encoding=UTF8&pd_rd_i=2950725740&pd_rd_r=K092HP3G4ZCJ197JPWNZ&pd_rd_w=lpKlZ&pd_rd_wg=3aSgA&psc=1&refRID=K092HP3G4ZCJ197JPWNZ

Sur Little gun, j'ai vu un fusil ressemblant (mais trop ouvragé par rapport au mien)

http://www.littlegun.info/arme%20francaise/artisans%20k%20l/a%20lefesheau%20fr.htm

Quant au marquage C ou L, on dirait que celui qui l'a exécuté a été gêné par un rebord sur l'arme et l'a reproduit un peu plus loin. Possible?
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