Armes et Tireurs de Belgique
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 Différences entre 38 sp et wat cut

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vetireur
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Claude J
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MessageSujet: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeDim 8 Avr 2018 - 21:42

Bonjour à tous,

Est ce que quelqu'un pourrait me dire si un 357 magnum est toujours compatible avec du 38 et si oui quel est la différence en 38 sp et 38 wat cut.

Merci d'avance

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Claude J
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeDim 8 Avr 2018 - 21:57

Bonjour,

Oui un .357 mange très bien les .38 SP et WC, cela peut aussi le ménager car le .38 SP est plus doux, le WC encore plus, par contre si tir de différentes cartouches le même jour, commencer par les plus longues (douilles) soit .357 mag, les résidus de .38 peuvent empêcher les .357 de chambrer facilement
Dans les charges classiques, il y a le .357, le .38 SP +, le .38 SP et le .38 WC dans l'ordre de puissance

Very Happy
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Xtof98
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeDim 8 Avr 2018 - 23:57

Claude J a écrit:
Bonjour,

Oui un .357 mange très bien les .38 SP et WC, cela peut aussi le ménager car le .38 SP est plus doux, le WC encore plus, par contre si tir de différentes cartouches le même jour, commencer par les plus longues (douilles) soit .357 mag, les résidus de .38 peuvent empêcher les .357 de chambrer facilement
Dans les charges classiques, il y a le .357, le .38 SP +, le .38 SP et le .38 WC dans l'ordre de puissance

Very Happy  

Waouh, Merci pour ce petit cours très précis.

Je n'ai plus qu'à attendre mon modèle 4 et sauter sur une bonne occcaz.

cheers
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cjclement
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeLun 9 Avr 2018 - 7:51

Je tire avec un S&W .38sp et pour faire des trous dans du carton le WC est, à mon avis, suffisant, doux, précis et pas cher Very Happy
A gauche une .38 sp à balle "standard" , à droite une WC.
Bon achat.
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Xtof98
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeLun 9 Avr 2018 - 9:29

cjclement a écrit:
Je tire avec un S&W .38sp et pour faire des trous dans du carton le WC est, à mon avis, suffisant, doux, précis et pas cher Very Happy
A gauche une .38 sp à balle "standard" , à droite une WC.
Bon achat.
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Génial,

Merci pour votre aide je comprend mieux la différence.
Et avec une photo en plus bounce
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vetireur
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeMer 11 Avr 2018 - 18:53

waD (et pas wat) signifie liasse en anglais
wad cutter veut probablement dire "a bullet designed to cut a neat hole in a paper range target", une balle suffisante pour percer une couche de papiers quoi...
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeMer 11 Avr 2018 - 23:57

vetireur a écrit:
waD (et pas wat) signifie liasse en anglais
wad cutter veut probablement dire "a bullet designed to cut a neat hole in a paper range target", une balle suffisante pour percer une couche de papiers quoi...

....et qui fait un trou comme découpé à l'emporte pièce dans la cible. Very Happy
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BSC
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 9:09

Waco a écrit:
vetireur a écrit:
waD (et pas wat) signifie liasse en anglais
wad cutter veut probablement dire "a bullet designed to cut a neat hole in a paper range target", une balle suffisante pour percer une couche de papiers quoi...

....et qui fait un trou comme découpé à l'emporte pièce dans la cible. Very Happy

A l'origine, mise au point pour provoquer de plus importantes blessures aux fugitifs: ça arrache la chair et les os au lieu de les écarter avec un projectile ogival...
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 11:10

BSC a écrit:
Waco a écrit:
vetireur a écrit:
waD (et pas wat) signifie liasse en anglais
wad cutter veut probablement dire "a bullet designed to cut a neat hole in a paper range target", une balle suffisante pour percer une couche de papiers quoi...

....et qui fait un trou comme découpé à l'emporte pièce dans la cible. Very Happy

A l'origine, mise au point pour provoquer de plus importantes blessures aux fugitifs: ça arrache la chair et les os au lieu de les écarter avec un projectile ogival...

La charge réduite d'une cartouche wad cutter actuelle, ne permet pas au projectile de percer grand chose, juste une cible papier comme explique plus haut, presque sans dégâts dans le pare balles.
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zplefuret
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MessageSujet: 38 wad cutter   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 11:37

Bonjour WACO, et avec une double dose de Ba10 ?
bernie
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 11:39

Nous sommes bien d'accord, actuellement les charges réduites visent la précision sur papier. Very Happy
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BSC
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 11:41

zplefuret a écrit:
Bonjour WACO, et avec une double dose de Ba10 ?
bernie

Je recharge mes 38SP avec des ogives semi-wadcutter pour avoir la sensation du 38SP et un très bon visuel en cible (le trou est découpé bien rond).
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 11:54

zplefuret a écrit:
Bonjour WACO, et avec une double dose de Ba10 ?
bernie

Bonjour Le furet;

Le faible volume de combustion laissé entre la base de la balle et l'amorce est fortement réduit du fait de l'enfoncement majeur du projectile.
L'enfoncement intérieur de la balle est de 16mm si je ne m'abuse pour une longueur totale hors tout  de 29.34 mm pour la douille.
La Ba10 étant une poudre très vive va faire monter très/trop rapidement les gaz en pression, le projectile n'aura pas le temps de quitter la douille et la pression des gaz va s’exercer aussi sur l'arrière et les parois de la douille.
Dans ce cas, tu vas avoir un Kboum de ton pétard, et cela est déjà arrivé à de multiples reprises par des "rechargeurs" peu attentifs qui ont mis par erreur une double charge. clown
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 12:00

BSC a écrit:
zplefuret a écrit:
Bonjour WACO, et avec une double dose de Ba10 ?
bernie

Je recharge mes 38SP avec des ogives semi-wadcutter pour avoir la sensation du 38SP et un très bon visuel en cible (le trou est découpé bien rond).
L'enfoncement dans la douille d'une semi wad cutter correspond à l'enfoncement d'un projectile classique, donc pas de surpression.
Demander à un spécialiste, tel Lagaffe, quelle est l'incidence sur la montée en pression, rien que pour un millimètre d'enfoncement supplémentaire.... affraid
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zplefuret
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MessageSujet: 38 spl wad cutter   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 12:08

Oui Waco , je plaisantais.
Bien sur 0.17 g ( grammes) de B a 10 X 2 = plus de Smith et wesson , de main et de tireur.
Bien a toi.
B.
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 12:21

zplefuret a écrit:
Oui Waco , je plaisantais.
Bien sur 0.17 g ( grammes) de B a 10 X 2  = plus de Smith et wesson , de main et de tireur.
Bien a toi.
B.
Il peut être utile de poser ce type de question car semi wad cutter n'est pas wad cutter. Ce qui peut plus ou moins passer avec l'un ne passera pas avec l'autre.
En cas de Kboum, plus de S&W, les doigts entaillés, éventrés et engourdis par le choc, mais la main toujours au bout du bras.
En général, toute la pression part vers le haut, à l'opposé de la main qui est en dessous.
Amicales salutations. Différences entre 38 sp et wat cut 248061295

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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 13:18

Waco a écrit:
BSC a écrit:
zplefuret a écrit:
Bonjour WACO, et avec une double dose de Ba10 ?
bernie

Je recharge mes 38SP avec des ogives semi-wadcutter pour avoir la sensation du 38SP et un très bon visuel en cible (le trou est découpé bien rond).
L'enfoncement dans la douille d'une semi wad cutter correspond à l'enfoncement d'un projectile classique, donc pas de surpression.
Demander à un spécialiste, tel Lagaffe, quelle est l'incidence sur la montée en pression, rien que pour un millimètre d'enfoncement supplémentaire.... affraid

la théorie donne ceci

pour une douille de 357 (normes CIP : longueur = 32.771 mm
balle h&n .357, 148, H&N WC HS max.1200 bar!
poudre Ramshot true blue = 5.5 gr

balle enfoncée pour une longueur totale de cartouche a 33.771 = 1110 bar , vitesse initiale = 281 m/s
le tout pour un canon de 5 "

balle enfoncée a 32.771 mm = 1238 bar , vitesse initiale = 289 m/s

soit 128 bar de plus !


la même cartouche de 357  utilisée dans une lever action (canon de 20")

1238 bar , et une vitesse initiale de 370 m/s avec une bonne balistique
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeJeu 12 Avr 2018 - 14:04

Merci Maître Différences entre 38 sp et wat cut 248061295
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Fatalan
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitimeVen 13 Avr 2018 - 11:36

Waco a écrit:
BSC a écrit:
Waco a écrit:
vetireur a écrit:
waD (et pas wat) signifie liasse en anglais
wad cutter veut probablement dire "a bullet designed to cut a neat hole in a paper range target", une balle suffisante pour percer une couche de papiers quoi...

....et qui fait un trou comme découpé à l'emporte pièce dans la cible. Very Happy

A l'origine, mise au point pour provoquer de plus importantes blessures aux fugitifs: ça arrache la chair et les os au lieu de les écarter avec un projectile ogival...

La charge réduite d'une cartouche wad cutter actuelle, ne permet pas au projectile de percer grand chose, juste une cible papier comme explique plus haut, presque sans dégâts dans le pare balles.

J'aurais tout de même pas me mettre entre la cible et le tireur pour vérifier... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Différences entre 38 sp et wat cut   Différences entre 38 sp et wat cut Icon_minitime

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