Armes et Tireurs de Belgique
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 Productions Allemandes pas aussi fiable?

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Ancalagon
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Vincero88
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Vincero88
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MessageSujet: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeJeu 18 Oct 2018 - 19:22

Bonjour,

Après la lecture de cette article je m'intérroge.

http://forcesoperations.com/le-remplacant-du-fusil-g36-recale-par-la-bundeswehr/

Les Français avec le hk416 aurait-ils fait un achat à la légère?

Ou encore des arrangements profitables pour certaines parties ?

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Sdeip
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeJeu 18 Oct 2018 - 19:28

article a écrit:
G36 de la firme H&K, en service depuis 1966

Confondent pas avec le G3 ?

article a écrit:
il est urgent de remplacer cette arme qui surchauffé et perd en précision lorsqu’elle est utilisée intensivement par temps chaud.

Comme toutes les armes, si tu fais du mag dump.

article a écrit:
aucune des armes présentées par les différents fabricants ne respectait les exigences incontournables.

Les exigences sont peut-être simplement idiotes.

articles a écrit:
alors que certaines unités de l’armée ont besoin d’une arme en calibre 7,62 millimètres.

Quels unités ? quel usage ?



L'article est trop imprécis.
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Sdeip
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeJeu 18 Oct 2018 - 19:29

Sdeip a écrit:
article a écrit:
G36 de la firme H&K, en service depuis 1966

Confondent pas avec le G3 ? Ou alors ils parlent de la firme ?

article a écrit:
il est urgent de remplacer cette arme qui surchauffé et perd en précision lorsqu’elle est utilisée intensivement par temps chaud.

Comme toutes les armes, si tu fais du mag dump.

article a écrit:
aucune des armes présentées par les différents fabricants ne respectait les exigences incontournables.

Les exigences sont peut-être simplement idiotes.

articles a écrit:
alors que certaines unités de l’armée ont besoin d’une arme en calibre 7,62 millimètres.

Quels unités ? quel usage ?



L'article est trop imprécis.

OOPS, pardon du double post, j'ai cliqué sur citer et pas éditer
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Vincero88
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeJeu 18 Oct 2018 - 19:35

J'ai fais des recherches, il n'y a que cet article qui traite de ce sujet pour l'instant. En français en tout cas.
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Ancalagon
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeJeu 18 Oct 2018 - 20:42

Citation :
Les exigences sont peut-être simplement idiotes.

+1

Ca n a probablement rien à voir avec la qualité des armes testées...
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeVen 19 Oct 2018 - 9:50

Je me souviens un peu mieux du soucis de précision de l'arme après un tir soutenu.

Le soucis était surtout que le plastoc fondait et que les organes de visée étant sur le plastoc ... Le zéro se perdait dans les limbes.

(le garde main avant se tord, il déplace le support d'optique ... )
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Lytso
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MessageSujet: Fabrication allemande   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeVen 19 Oct 2018 - 11:57

Les fabrications allemandes ne sont plus ce qu'elles étaient avant guerre !!
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Vincero88
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeVen 19 Oct 2018 - 18:51

Le plastique un gain de poids mais détriment de la robustesse
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeVen 19 Oct 2018 - 22:23

Glock testerai en secret une carabine en 5.56. Ils se sont installés une ligne 300m a Wagram.

Il y aurait il anguille sous roche?

Un bon timing en somme
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Vincero88
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeSam 20 Oct 2018 - 9:43

wait and see:?:

Mais s'ils font les prix aussi démocratique que pour leur pistolet la même qualité.

Je serai preneur Razz
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeSam 20 Oct 2018 - 18:42

bonjour,
de toute façon toujours se mefier d'une arme d'épaule adoptée par l'armée française et ce depuis Napoleon III... lol!
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gab
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeDim 21 Oct 2018 - 21:35

Le G36, en 5.56mm, a succédé au G3 (en 7.62x51), en 1997.

Le G36 a d'abord rencontré des problèmes de précision en Afghanisan, où les soldats de la Bundeswehr ne parvenaient plus à grouper à 200m.

Initialement, ce sont les hautes températures qui furent incriminées. Ensuite, le même problème est apparu en Allemagne.

Les lots de munitions furent accusés. De nouveaux lots, tant de production allemande qu'étrangère, furent achetés et testés dans les G36 en service.

Ah, m... ce sont les armes. Le polymère résiste mal aux très hautes températures. Le polymère du G36 vieillit mal.

Comme l'a expliqué Sdeip, le polymère se dilate aux hautes températures et se tord, contraint l'optique (qui elle-même, vieillit très mal et était la première source de dépense en maintenance "fusil" de la Bundeswehr). Ensuite, comble du malheure, des radiographies des armes laissent apparaitre des fissures dans le polymère, au niveau de l'embase du canon. A chaque tir, le polymère se comprime et les fissures réagissent différement. A la détente, l'embase du canon reprend sa place initiale...légèrement différente. Et à chaque tir, l'ogive finit ailleurs.

De l'aveu même du ministère de la Défense Allemand, le G36 n'a plus d'avenir au sein de la Bundeswehr et la force de réaction rapide a été/est ré-équipé de HK416A5 (adopté par les Français sous le nom de HK416F). L'idée est de standardiser toute la Bundeswehr sur le 416A5 (dès que les fonds seront disponibles).

le 416 est bien plus proche d'un M16 que d'un G36, au niveau de la construction. On peut voir le 416 comme l'enfant illégitime d'un M16 et d'un G36.


Ironiquement, CZ a développé le Bren avec une carcasse en polymère mais la firme Tchèque n'est jamais parvenue à résoudre le problème de l'éclatement des fibres de polymères. C'est ce qui a conduit CZ a vendre le Bren avec une carcasse en alu (d'où son prix et son poids, comparable à celui d'un âne mort).
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeDim 21 Oct 2018 - 22:16

gab a écrit:


Ironiquement, CZ a développé le Bren avec une carcasse en polymère mais la firme Tchèque n'est jamais parvenue à résoudre le problème de l'éclatement des fibres de polymères. C'est ce qui a conduit CZ a vendre le Bren avec une carcasse en alu (d'où son prix et son poids, comparable à celui d'un âne mort).

Pas faux, c est vrai qu'il est lourd le bestiaux mais en même temps, cela le rends stable au tir avec un recul doux et linéaire à l'épaulé. Et sur le terrain, ca sert de massue si plus de mun...
Le Bren 2 qui sort maintenant bientôt est plus léger de 450 grammes, ce qui change tout. et en 8" c'est un joli petit package bien maniable...
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitimeLun 22 Oct 2018 - 13:37

Commentaires forts détaillés comme à l'accoutumé.
GAB

Merci
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MessageSujet: Re: Productions Allemandes pas aussi fiable?   Productions Allemandes pas aussi fiable? Icon_minitime

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