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 On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...

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gab
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MessageSujet: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Jeu 22 Nov - 22:12

Lorsqu'il crache un nuage de gaz !

Regarder au niveau de la chambre: il y a un petit nuage.

Ce petit nuage, ce sont les gaz excédentaires qui continuent à voyager dans le tube, alors que les pièces mobiles sont déjà refoulées vers l'arrière. C'est typique des AR-15 dans lequel le Dwell Time est trop long (le temps s'écoulant entre le moment où les gaz sont empruntés et le moment où la balle quitte effectivement le canon et la pression retombe à zéro).

Il en résulte une arme qui chauffe plus vite et, surtout, qui s'encrasse énormément.

Comme quoi, ce n'est pas parce que ça ressemble à un Légo que c'est un Légo...



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Cédric
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Ven 23 Nov - 6:39

Cela résulte d’un diamètre d’emprunt de gaz mauvais?
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ulrok55
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Ven 23 Nov - 11:34

Salut Gab intéressant, mais c'est dû à quoi ?

tu vas certainement éclairé ma lanterne Wink
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Kyu
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Ven 23 Nov - 12:34

je suis aussi intéressé par l'éclairage car là, je suis dans le noir Very Happy
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ericblo
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Ven 23 Nov - 12:59

Effectivement tout comme un moteur ce n'est pas qu'un assemblage de pieces

Il faut néanmoins considérer de combien ces ar15 moderne sont éloigné du concept de base pour juger de la souplesse du système

Le direct gaz est plus simple mais moins souple que le gaz piston...
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futabarex
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Ven 23 Nov - 14:55

Tout cela ne nous dis toujours pas le pourquoi du comment !

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ericblo
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Ven 23 Nov - 23:19

futabarex a écrit:
Tout cela ne nous dis toujours pas le pourquoi du comment !

C'est une question de cycle.... de vitese

Les gaz dans le cylindre via la frette sont transférés pendant le temps différentiel entre le passage de la balle face à la frette et sa sortie du canon

Si ce temps est plus long, plus de gaz pase par le cylindre

Il faut x volume de gaz pour repousser le transporteur et'initier un cycle.

Si t est trop long x est plus grand et le surplus est dispersé

Alternative la taille du cylindre qui correspond à un volume fixe.....plus le cylindre est court plus le volume gaz doit être petit pour être 100% efficaces

Il y a deux pointscen opposition dans le système direct....la vitesse de remplissage à la pression d'initiation et la quantité de gaz transféré

Il ne suffit pas de jouer sur le cylindre, le'poids de masse ou sur la taille de la frette maisde trouver la bonne adéquation entre ces trois points pour rendre l'arme fonctionnelle sans élever inutilement la temperature et en transportant le moins de crasse poseible
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gab
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Sam 24 Nov - 10:03

Je me cite :

le Dwell Time est trop long (le temps s'écoulant entre le moment où les gaz sont empruntés et le moment où la balle quitte effectivement le canon et la pression retombe à zéro)

Cette arme a un système d'emprunt de gaz court, comme celui d'un AR15 "pistolet". Vu la longueur de tube restant après l'évent d'emprunt de gaz, le volume de gaz admis est beaucoup trop important.

Vu sa configuration, cette arme aurait pu avoir un système de longueur M4 sans problème... Elle aurait eu fonctionnement moins violent et une durée de vie potentielle plus longue.

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xav65
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Sam 24 Nov - 10:06

bonjour Gab
tu peux lire tes mp stp
merci ;-)
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Cédric
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Sam 24 Nov - 11:03

gab a écrit:
Je me cite :

le Dwell Time est trop long (le temps s'écoulant entre le moment où les gaz sont empruntés et le moment où la balle quitte effectivement le canon et la pression retombe à zéro)

Cette arme a un système d'emprunt de gaz court, comme celui d'un AR15 "pistolet". Vu la longueur de tube restant après l'évent d'emprunt de gaz, le volume de gaz admis est beaucoup trop important.

Vu sa configuration, cette arme aurait pu avoir un système de longueur M4 sans problème... Elle aurait eu fonctionnement moins violent et une durée de vie potentielle plus longue.

La longueur de tube joue, c’est un fait certain, mais le diamètre aussi.
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ericblo
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Sam 24 Nov - 14:49

Cédric a écrit:
gab a écrit:
Je me cite :

le Dwell Time est trop long (le temps s'écoulant entre le moment où les gaz sont empruntés et le moment où la balle quitte effectivement le canon et la pression retombe à zéro)

Cette arme a un système d'emprunt de gaz court, comme celui d'un AR15 "pistolet". Vu la longueur de tube restant après l'évent d'emprunt de gaz, le volume de gaz admis est beaucoup trop important.

Vu sa configuration, cette arme aurait pu avoir un système de longueur M4 sans problème... Elle aurait eu fonctionnement moins violent et une durée de vie potentielle plus longue.

La longueur de tube joue, c’est un fait certain, mais le diamètre aussi.

Of course puisque c'est un volume....

Ceci dit un tube plus gros agirait plus comme un pot de détente puisque plus de volume remplis par un même orifice vont se remplir moins rapidement

On rn revient à ma réflexion première le système m16 est conçu pour une munition, une longueur de canon, de cylindre et une masse....toute les variations du système affectent le calcul initiale
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gab
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MessageSujet: Re: On sait qu'un AR-15 est mal équilibré...   Sam 24 Nov - 18:06

Bien sûr que le diamètre de l'évent joue, en particulier dans la phase initiale.

Comme le soulignait Eric, un orifice de plus petit diamètre aura un effet de frein au remplissage du tube, c'est le Throttling Effect, similaire à celui d'un carburateur dont le diamètre va limiter la vitesse d'accélération du moteur.

Dans le cas présent, le diamètre de l'évent est correct pour le calibre...pas pour la longueur totale du canon.

Le fabricant aurait dû retenir un bloc d'emprunt de gaz réglable à 2 positions (suppresed/unsuppressed)... Mais ce n'est pas le cas.

Stand by pour plus d'info... Je dois rédiger Wink

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