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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 FN H SCAR

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futabarex
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Ven 6 Jan 2012 - 16:07

futabarex a écrit:
Si si j' tassure mon intranet me pourri parfois le post...
Mais sur ce post là, j'ai raté mon coup on dirait !
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HadesDT
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Mer 15 Fév 2012 - 22:36

Darius a écrit:
Pourquoi, le Canada ? Il y a ISSC Autriche qui fabrique le MK22 (une réplique du SCAR-L)


http://www.issc.at/mk22-pictures.html

Et ça semble être distribué par:

R. M. VINCK & CO N.V.
Heiwijkerweg 64
3690, Zutendaal
Belgium

Phone: +32 89 622 098
Fax +32 89 622 103
Mobile +32 473 71 23 97
Mail: cornelis@rmvinck.com
Web: www.rmvinck.com

Mais je n'ai aucun avis sur l'arme. En Suisse ça vaut 800 balles (CHF), la version FDE couterait 30 francs de plus que la version nord (!?)

Pour ceux que ça intéresse, chez Dekaize ils vont en rentrer au prix de 415€ environ.
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Mercenaire
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Mar 13 Mar 2012 - 18:15

Le FN SCAR H .308 me fait rêver.

J'ai vu sur certains Forums qu'il y en avaient qui arrivaient en Europe en Suisse par exemple mais le prix est à 3500€ ou plus.

C'est franchement triste sachant qu'ils sont fabriqués par la FN et qu'il y a une version civile semi auto pour le FBI et le marché civil américain mais pas pour nous (politique de la FN).

Pourtant ils finiront bien un jour chez certains armuriers Belges.
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Mer 14 Mar 2012 - 8:34

Mercenaire a écrit:
Le FN SCAR H .308 me fait rêver.

J'ai vu sur certains Forums qu'il y en avaient qui arrivaient en Europe en Suisse par exemple mais le prix est à 3500€ ou plus.

C'est franchement triste sachant qu'ils sont fabriqués par la FN et qu'il y a une version civile semi auto pour le FBI et le marché civil américain mais pas pour nous (politique de la FN).

Pourtant ils finiront bien un jour chez certains armuriers Belges.

La demande n'est pas assez élevée pour que la FN y trouve son compte en Belgique, tu ajoutes a cela la politique qui n'est pas du tous porté pour ce genre de business. La donne peut changer, normalement si la FN vendais son matériel ici sur le marché civil, nous devrions bénéficier des prix les moins cher du marché sur ces armes. Le SCAR vendu en France est très cher vus que c'est Belgique -> USA -> Suisse -> France; tu comptes la paperasse, le dédouanement et les taxes, tu arrives vite au triple voire au quadruple du prix d'origine.

Peut être que si tous les tireurs Belges & français envoyais un jolis recommandé a la FN herstal en leurs disant leur manière de pensé et leur intention d'écouler leurs produit sur le sol européen; cela changerais quelque chose, j'imagine que 5-6000 lettres recommandée en 1x devrais avoir un certain impact sur leur prochaine réunion en costume.
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futabarex
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Mer 14 Mar 2012 - 10:35

Hélas ce n'est pas la FN qui décide de quoi que ce soit et depuis longtemps...
C'est plutôt la région Wallone et le PS (toute deux largement représenté au commité d'entreprise de la FN) qui décide de ce qui est bien pour le bon citoyen et pour sa sécurité...
Les SCAR qui se sont retrouvé sur le marché à 4800 euros via la France et la Suisse ont fait plus que grincer les dents du comité d'entreprise de la FN. A mon humble avis il n'y a rien à èsperer pour le momment Sad
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Mer 14 Mar 2012 - 12:30

futabarex a écrit:
Hélas ce n'est pas la FN qui décide de quoi que ce soit et depuis longtemps...
C'est plutôt la région Wallone et le PS (toute deux largement représenté au commité d'entreprise de la FN) qui décide de ce qui est bien pour le bon citoyen et pour sa sécurité...
Les SCAR qui se sont retrouvé sur le marché à 4800 euros via la France et la Suisse ont fait plus que grincer les dents du comité d'entreprise de la FN. A mon humble avis il n'y a rien à èsperer pour le momment Sad

4800€ ça me ferait mal pour un joujou fabriqué a 80km de mon domicile ... a combien celui ci reviendrais +/- si il était vendus DIRECTEMENT sur le marché civil belge ? 1500€ ? moin cher qu'un MR223 c'est certain.
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Darius
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Jeu 15 Mar 2012 - 1:10

Au depart, les 120 SCARS étaient destinés exclusivement à la Suisse, et sont venus directement de la Belgique. L'intermédiaire à néanmoins décidé d'en vendre en France (et en Roumanie)..., l'arme était équipée de plus de €1000 d'accessoires qui étaient de sa fabrication et/ou dont il est importateur, et c'était à prendre ou à laisser.
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Jeu 15 Mar 2012 - 10:16

Darius a écrit:
Au depart, les 120 SCARS étaient destinés exclusivement à la Suisse, et sont venus directement de la Belgique. L'intermédiaire à néanmoins décidé d'en vendre en France (et en Roumanie)..., l'arme était équipée de plus de €1000 d'accessoires qui étaient de sa fabrication et/ou dont il est importateur, et c'était à prendre ou à laisser.

A prendre ou a laisser pour les Français et les Suisses... Car pour les Belges...NIET !
Pour le prix ce n'est qu'une question de choix en effet même si certains se sont faits une marge...disons MONSTRUEUSE pour rester poli.
Car des versions civiles a 4800 euros alors qu'elle se vendent 2595 USD soit un peu plus de 2000 euros...
Il y a beau avoir 1000 euros d'accessoires la note est plutôt salée et comme je le disais la marge bénéficiare monstrueuse.
Après c'est en effet un choix... mais pour les Suisses et les Français... Sad
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Jeu 15 Mar 2012 - 15:35

Vive les Suisses et les Français. C'est à cause de ces derniers que les armes de panoplie sont en passe d'être interdites en Belgique. Par contre les Scars interdits à la vente en Belgique sont autorisés en France .
Cherchez l'erreur ? C'est à cause des couilles molles de nos politiciens wallons !

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Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons.

la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature


Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Jeu 15 Mar 2012 - 18:45

Theoriquement y a-il quelque chose qui empecherait d'importer les armes de la FN en Belgique depuis les USA ou la Suisse?
La FN ne délivre pas les licences d'import pour autant que je sache.

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Darius
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Ven 16 Mar 2012 - 9:46

Pour cause d'une réglementation obscure, les SCAR importés aux USA sont pourvus d'une goupille qui bloque le puits de chargeur; en effet, le SCAR est importé comme arme "de sport" donc sans possibilité de mettre un chargeur; cette goupille est alors fraisée par FNH afin de "remettre en état l'arme":


voir l'insert qui remplace la goupille en haut du "lower"


on voit assez bien l'emplacement de la goupille qui a été enlevée

Concernant une ré-importation des USA vers un autre pays: avec les règlements ITAR (International Traffic in Arms Regulation); une chance à peu près zéro que ces armes puissent être ré-exportés.

En ce qui concerne la ré-exportation; FN avait imposé aux revendeurs suisses, un embargo total quand à la ré-exportation de ces armes: je connais bien MM Joray (Joray Waffen) et Consolini (Lagardère) qui m'ont confirmé, livre de vente à l'appui, de n'avoir accepté aucune vente à l'étranger; c'est le distributeur initial qui n'a pas respecté l'accord avec la FN, de là l'ire de ces messieurs de Herstal. Pour mémoire, le même coup avait été fait, il y a dix ans avec la vente d'une cinquantaine de P90 destinés à un pays du Moyen Orient; il parait que le gouvernement belge avait même demandé de récupérer ces armes auprès de leurs propriétaires, mais comme on est un pays libre, avec des gens libres, qui ont le droit de posséder et de porter des armes, les Suisses on poliment dit M.. aux Belges.


Dernière édition par Darius le Ven 16 Mar 2012 - 9:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Ven 16 Mar 2012 - 9:50

Un FA moderne de ce genre neuf devrait tourner autour de 2000-2500€.

Mais j'aurais bien voulu savoir à combien la FN les ont vendus pour Kadhafi et là c'est bizarre la FN ont eu le droit et l'autorisation de les vendre malgré les pressions politiques.

Drôle de politique de ne pas vouloir faire profiter son peuple d'un produit national de qualité avec comme prétexte que le marché civil n'est pas intéressant (quand c'est la crise il faudrait en vendre un max non?), mais de bien vouloir armer certains pays qui pourraient un jour nous tuer avec ces superbes armes modernes derniers cris alors que nos propres militaires ont encore des FN FNC qui est largement dépassé au niveau technologique.

Bref à n'y rien comprendre...

Même la police Belge achète des Glocks ou des M&P9 au lieu de FN P9 et ce certainement grâce à leur politique de vente.
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Darius
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Ven 16 Mar 2012 - 9:57

Je te signale que l'armée belge est sur le point de remplacer les GP 35 avec du FiveSeven, excellente arme, par ailleurs.

Le "mon mien":

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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Ven 16 Mar 2012 - 10:08

Superbe arme Darius...

Il faut voir si ils vont vraiment le faire, ils feraient mieux de remplacer les FNC par des SCAR non?

Tu sais qu'ici en Belgique un Five seven on ne peux pas en avoir sous prétexte que la 5,7 est une munition perforante.

Par contre un fusil à verrou 338 lapua là tu peux et pourtant y a pas photo point de vue perforation.

Vive les loi Belges...
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Ven 16 Mar 2012 - 11:01

Du porno pour amateur d'armes ...

yeah ...





"raping your churches and burning your women" hahahahahaha Laughing


Dernière édition par Ravenx386 le Ven 16 Mar 2012 - 11:11, édité 2 fois
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ericblo
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Ven 16 Mar 2012 - 11:07

Je pense qu'objectivement il ne faut quand même pas trop se plaindre si on compare la législation belge à celles ayant court ailleurs
dans des pays démocratique. SI déjà on pouvait garder la législation et ce qui est acquis au 01/12/11 pour les 50 ans à venir,
Sans frémir tous les 12 mois à cause des hormones d'une ministre....je signe

Les panops moyennant quelques aménagements, les M4 inchangés, M3 itou et un avenir stable pour permettre et aux
armuriers et aux stand de tir d’investir sereinement dans notre domaine. dans les 10 ans à venir si aucun investissement sérieux n'est
fait nous auront d'énormes problème pour assurer le service aux tireurs....

Pour arriver à cela, il va falloir éliminer les fonctionnaires non élus qui dans l'entourage des ministres parlent au nom d'ONG
et ne servent ni l'état, ni les citoyens... Les ONG sont à ce point de vue un réel déni démocratique dans la plupart des états de droits
de part le monde aux USA ils agissent à visage découvert on les nommes des Lobbies, ici sous couvert de grande cause
ces activistes imposent une société lissée ou la différence doit être éliminée.

pour la FN, Il est anormal qu'une entreprise semi publique applique deux poids deux mesures pour la vente de ces produits, la FN ne devrait
pas se montrer plus rigoriste que la loi ce sont les actionnaires politiques de l'entreprise qui influent cette décision. La meilleur
preuve c'est que des armes type PA ne sont pas dispo alors qu'elles ne sont en rien "révolutionnaire" ....

En 10 ans on est passé de "rien à foutre des tireurs" à "c'est un problème mais on sait rien faire" à "Le marché est trop petit"....
aujourd'hui on est en mode "on va voir pour peut être distribuer au compte goutte".... le dossier progresse ....

Je vais le dire comme ça, si j'avais eus l'opportunité d'acheter un Scar 17 à 4800 j'aurais probablement sortis le pognon, conscient de m'offrir
une piéce pas courante.... aujourd'hui stand by en ce domaine



Dernière édition par ericblo le Lun 19 Mar 2012 - 12:36, édité 1 fois
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futabarex
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Lun 19 Mar 2012 - 12:26

Il est certain que si l'occasion se présente je ne la ratterai pas et ce même si le tarif est prohibitif.
J'espère que cette situation liée à une volonté poltique se débloquera un jours. Attendre, voir et espérer Exclamation
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John Doe
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Lun 19 Mar 2012 - 12:31

Il me semble que là où on est allé lors de notre escapade, on nous a dit qu'il pouvait en avoir un. Donc si t'es partant, ...
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MessageSujet: Re: FN H SCAR   Aujourd'hui à 15:34

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