Armes et Tireurs de Belgique
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MessageSujet: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 8:38

Voici le communiqué de presse de DAAA concernant la proposition Turtelboom.

Suite à la proposition de madame Turtelboom d'interdire les armes full auto, transformées en semi-auto, nous avons fait connaître notre position sur cette proposition dénudée de tout sens.

Ci-dessous notre communiqué, qui a été publié dans LA DERNIERE HEURE, HET LAATSTE NIEUWS, DE MORGEN. De plus, une interview à la VRT a été diffusée le dimanche soir à 19h00.

Commentaires Défense  D.A.A.A. Entetedaaa

Wavre le 18 décembre 2011

Communiqué de presse

Réaction à la proposition de la Ministre Turtelboom pour l’interdiction des carabines transformées en
semi-automatique.

La DAAA déplore profondément que les autorités, dans le cadre d’une réaction émotionnelle sur le drame de Liège, proposent de modifier la loi sur les armes dans le sens d’une interdiction des carabines transformées en semi-automatique, et de rendre de cette manière les détenteurs légaux d’armes injustement coresponsables de ce drame.

Cette mesure est totalement insensée parce que :
- elle est uniquement applicable sur les armes, détenues totalement légalement et constamment contrôlées chez les honorables citoyens, alors qu’aucun problème ne peut être avancé auprès de ce groupe de détenteurs d’armes.
- le milieu criminel n’est d’aucune manière touché par la mesure proposée puisque le milieu criminel a ses propres systèmes illégaux d’approvisionnement qui ne tiennent compte d’aucune réglementation.

La mesure proposée démontre une fois de plus l’impuissance des autorités pour attaquer efficacement les véritables problèmes, là où ils se présentent effectivement : le milieu criminel. La mesure proposée n’est qu’une illusion vis-à-vis de la population et n’apporte aucun effet positif sur la sécurité publique.

Les détenteurs légaux d’armes demandent déjà depuis plusieurs années que les autorités prendraient des mesures sérieuses pour attaquer le marché illégal d’armes dans le circuit criminel et de promouvoir ainsi la sécurité publique. Malheureusement, les autorités n’arrivent jamais plus loin que l’intensification des contrôles sur les armes légales et gaspillent de cette manière de l’énergie et des moyens qui pourraient être mis en place contre la criminalité armée.

Depuis l’instauration de la nouvelle loi sur les armes aucune amélioration n’a encore été constatée au niveau de la diminution de la criminalité armée.

Ce n’est certainement pas par l’instauration de telles propositions insensées que la criminalité armée pourrait diminuer.

Les criminels se marrent bien de telles mesures.

DANIEL BEETS
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 15:03

A part la faute de langage rien à redire, et je suppose que ce document à été écrit par une personne bilingue donc je ne critique pas. Smile

Yad qui attend sa carte de membre.
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 17:02

Quand on voit la connaissance des armes que peuvent avoir tant Milquet que Turtelboom, on n'est pas sorti de l'auberge...comme d'hab, c'est le citoyen lambda qui va casquer.
Et poutant je suis du côté de la barrière où je vais devoir la respecter (si jamais ça passe, là j'attends encore...) et la faire respecter...Chose qui s'avérera encore plus difficile que le reste. A savoir abandon volontaire ? Car que faire d'un fusil semi-auto (FAL, AK-47 ou autre G-3) à part le casser ? Boucher l'évant à gaz et l'utiliser comme une arme longue à 1 coup. Bon amusement...
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 17:27

Nicolas_Yad a écrit:
A part la faute de langage rien à redire, et je suppose que ce document à été écrit par une personne bilingue donc je ne critique pas. Smile

Yad qui attend sa carte de membre.


Une petite erreur dans le feu de l'action est toujours possible, mais Daniel notre président est un parfait bilingue et a même eu l'honneur hier soir du JT de VTM. Very Happy
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 18:00

Tout est dit. Reste à savoir quel impact il a auprès des décideurs. J'espère qu'une iknviatation avec des responsables intelligents de notre passion pourra se dire et démontrer par la même occasion que les propos de turtleninjaboom sont tout simplement stupides.
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 18:25


Ca me fait par rire de savoir que j'ai eu raison d'acheter que du semi-auto d'origine en gros investissement depuis des années pale

Mais rien n'est fait et honnetement on est confiant pour que cela n'aboutisse pas on a le soutien de pas mal de monde pour une fois !!!

Et en plus comme dis et redis tout ceci decoule d'une reaction a chaud vis a vis d'un drame... les 2 nenettes on eu besoin de montrer qu'elles etaient sur l'affaire.. apres face a nos reaction et le temps qui passent on verra bien ce qui se passera et ne vous inquietez on est deja en train de reagir depuis ce WK.

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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 18:26

bigdoudouille a écrit:
Tout est dit. Reste à savoir quel impact il a auprès des décideurs. J'espère qu'une iknviatation avec des responsables intelligents de notre passion pourra se dire et démontrer par la même occasion que les propos de turtleninjaboom sont tout simplement stupides.

L'impact auprès des décideurs ce sont les possesseurs d'armes eux-même qui le détiennent. En 2012 il y aura des élections des conseils communaux et provinciaux et il faut d'ici celles-ci écrire sur papier ou par email aux représentants locaux en leur demandant de préciser leur position au sujet des armes et en précisant que leur réponse aura une influence sur le vote que nous exprimerons à ce moment.

C'est en agissant que nous pourrons avoir de l'influence sur les politiques, cela a été prouvé en 2007 lors de la réunion de Jurbise qui avait réuni 7 à 800 personnes et cela a eu un impact certain sur les décisions politiques qui ont suivi
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 18:27

Espérons le en effet ! Mais n'oublions jamais que sans nos voies électorales ils ne sont rien ! A nous de leur rappeler !
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeLun 19 Déc 2011 - 18:37

futabarex a écrit:
Espérons le en effet ! Mais n'oublions jamais que sans nos voies électorales ils ne sont rien ! A nous de leurs rappeler !

100 % exact ! Notre vote est notre meilleure arme.
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MessageSujet: Quelques changements sur le forum   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 17:31

Suite aux derniers événements tragiques et tout à fait regrettables ainsi que devant les menaces qui planent à nouveau sur notre belle passion, les modérateurs du forum ont décidé de commun accord et à l'unanimité d'incorporer une rubrique défense professionnelle au sein de ce forum plus une rubrique commentaires afin de permettre à tout un chacun d'exprimer ses avis et suggestions.

La première rubrique intitulée Défense Porfessionnelle D.A.AA. ne sera accessible qu'aux modérateurs et à un sage, spécialiste de cette défense qui a accepté de bien vouloir s'en occuper et ce afin de ne plus connaître les dérives du poste Aie Aie Aie. Qu'il en soit remercié ! Les administrateurs ont d'ailleurs décidé dans l'intérêt de tous les tireurs , membres et non membres , de mettre cette première rubrique à la disposition de la défense professionnelle afin que tous soient tenus au courant des dernières nouvelles.

La deuxième rubrique Commentaires D.A.A.A. est accessible à tous les membres.

Je l'ai déjà dit et je le redis, n'en déplaise à certains ! Nous sommes tous dans la même GALERE. L'essentiel, c'est d'y rester et de ne pas se saborder nous-mêmes ou d'en donner les moyens au politique.

Il est impératif d'être uni. L'UNION fait la FORCE et surtout de ne pas nous DIVISER sinon nous ferons le jeu du politique: DIVISER pou REGNER. ET à ce petit jeu nous ne serons certes pas gagnants parce que nous perdrons encore plus de plumes. Nous avons tout à perdre et rien à gagner.

Les uns perdraient leus FA, les autres leurs F semi-auto, les troisièmes leurs LTS, les quatrièmes l'IPSC, les cinquièmes le récréatif, ..... et les derniers leurs détentions passives !
Il ne nous resterait que les armes en 22 LR à 1 coup, le 4,5 et finalement le bouchon ? Et nos yeux pour pleurer ! Alors, il sera TROP TARD !

Fini l'énergie gaspillée à de ridicules propos alors qu'il y a tant à faire pour défendre notre belle passion. Consacrons toute notre énergie à encourager les initiatives fédératrices. Reserrons nous les coudes. Parlons tous d'une même voix au Nord comme au Sud et vous verrez que nous serons certainement beaucoup plus forts et plus écoutés !

Puissent les tireurs faire preuve d'intelligence et m'entendre .... ! Ne nous trompons pas de cible !

La meilleure défense professionnelle, c'est d'être membre d'une association. C'est pourquoi je recommande personnelllement de payer une cotisation. Il faut donner les moyens à l'association. Plus elle a de moyens , meilleure est la défense. Rester seul dans son coin à bouder, à râler ne fera pas avancer le schmilblik !


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Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons.

la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature


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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 17:45

Totalement d'accord avec toi Alain. Je me tue à le dire depuis quelques jours !

Pour rappel l'adhésion à la DAAA est gratuite, totalement gratuite, mais un don financier peut être versé sur le compte de l'association afin de l'aider dans ses démarches, avocats et frais de procédures. Je suis depuis quelques années vérificateur au compte de l'association et je peux vous garantir que chaque don versé a bien été enregistré dans les livres comptables de la DAAA et que ces fonds, bien que largement insuffisants, ont servi à payer les frais énormes engendrés par les procédures relatives à notre défense et rien qu'à celles-ci.
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 17:59

Merci de le signaler car je ne le savais pas que tu exerçais cette fonction;

Il faut savoir qu'un recours au Conseil d'Etat comme cela a été fait par la D.A.A.A. coûte la peau des fesses Je suis bien placé pour le savoir. En son temps une association professionnelle dont je faisais partie a eu recours au Conseil d'Etat.

Donc je propose de payer une petite contribution comme cotisation. 1,00 € par mois ( Cela ne représente même pas le prix d'une pinte ou d'une Blanche ! ) cela représente 12,00 €. Le prix d'une boîte de 50 cartouches 9 para par an , ce n'est pas la ruine !

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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 18:18

All Right a écrit:
Merci de le signaler car je ne le savais pas que tu exerçais cette fonction;

Il faut savoir qu'un recours au Conseil d'Etat comme cela a été fait par la D.A.A.A. coûte la peau des fesses Je suis bien placé pour le savoir. En son temps une association professionnelle dont je faisais partie a eu recours au Conseil d'Etat.

Donc je propose de payer une petite contribution comme cotisation. 1,00 € par mois ( Cela ne représente même pas le prix d'une pinte ou d'une Blanche ! ) cela représente 12,00 €. Le prix d'une boîte de 50 cartouches 9 para par an , ce n'est pas la ruine !

Pour que l'on sache à qui on a affaire, en ce qui me concerne, je m'occupe avec Daniel Beets de modérer le forum de D.A.A.A. http://60gp.ovh.net/~daaaavwl/xoops2_megapack_french_206/html/index.php et je m'occupe aussi de la gestion du nouveau blog http://daaa.eklablog.com/ qui permettent de répercuter les informations vers toutes les personnes qui partagent notre passion.

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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 18:21

Est ce qu'on pourrait dire combien de personnes, la daaa représente?
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MessageSujet: Défense   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 18:41

Pour le moment , je suis d'avis de laisser pisser le mouton et de voir comment il va pissser !

Le Gouvernement va avoir d'autres chats à fouetter. Grêve au finish pour les pensions !

Là on va voir !

Mais cela ne veut nullement dire qu'il ne faut rien faire..... il faut se préparer au pire et examiner quels sont nos moyens de défense possibles.

Il faut être prêt. Si vis pacem, para . . . . . .

Les lois spéciales pourraient passer plus vite que prévu .....

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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 18:53

bigdoudouille a écrit:
Est ce qu'on pourrait dire combien de personnes, la daaa représente?

La DAAA compte actuellement près de 4000 membres.

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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 19:00

Jacques_D a écrit:
bigdoudouille a écrit:
Est ce qu'on pourrait dire combien de personnes, la daaa représente?

La DAAA compte actuellement près de 4000 membres.


Je dirais que nous représentons les amateurs d'armes..... les avancées que nous avons obtenues dans le cadre des réformes de la loi 2006 profitent à chacun d'entre nous!

Le nombre de membres inscrits c'est le nombre de personnes qui manifeste un soutient actif à ce que nous faisons.

La communauté des amateurs d'armes c'est approximativement 75000 personnes, auquel il faut adosser les professionnels car sans nous il n'y a place que pour 1 ou 2 armuriers force de l'ordre.

Si nous n'étions que 4000 jamais nous n'aurions été en mesure de faire sanctionner le PS pour la bévue d'Onkelinx en 2006......
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 19:19

Oui Eric, la daaa représente tout le monde membre ou pas. C'est toute la communauté du tir qui est touchée.

je voulais juste avoir une idée du nombre de membres.

4000 je trouve ca pas mal du tout
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 19:35

N'oublions pas une chose : l'interdiction totale des armes est l'objectif de tous les partis. Les écolos sont en pointe car ils ne risquent pas de le payer électoralement, le MR est dans la position inverse. La sécurité publique est le cadet de leurs soucis, ils percoivent les armes comme une menace dans un contexte de crise, de montée du communautarisme et de perte de légitimité des "élites".
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 19:36

voila je viens de m'inscrire sur le site de la DAAA, question a quoi va me servire la carte de membre ?
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 19:51

jo7712 a écrit:
voila je vien de m'inscrire sur le site de la DAAA, question a quoi va me servire la carte de memre ?


Cet article explique ce qu'est DAAA et quels sont ses buts et ses actions.


http://daaa.eklablog.com/a-propos-de-la-daaa-a3822249
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 20:03

jo7712 a écrit:
voila je vien de m'inscrire sur le site de la DAAA, question a quoi va me servire la carte de memre ?

La carte, à rien...... le jour ou tu a un litige avec une administration on sera là pour rappeler la jurisprudence en la matière ou si ton cas est le premier à t'aider à aller en justice pour obtenir une jurisprudence favorable....

On fait du lobbying, cad qu'on parle pour les amateurs d'armes, on parle pour que nous soyons là encore demain c'est une vue globale, un tout.

En ma qualité de membre de la NRA, je sais que ma carte me donne droit à des % en nuit d’hôtel , en location de voiture et en achat locaux..... mais la NRA me coute 85$ par an.... la DAAA ne coute rien car en Belgique les gens n'ont pas le réflexe de payer pour un service ...

Je paye pour la NRA sans attendre de service en retour vu que je suis belge, mais parce que j'estime que la législation US nous "protège" par la bande sans un pays démocratique et libérale en matière d'armes voila bien longtemps qu'ici les liberticides anti tout auraient causes gagnées.
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ericblo
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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 20:05

bigdoudouille a écrit:
Oui Eric, la daaa représente tout le monde membre ou pas. C'est toute la communauté du tir qui est touchée.

je voulais juste avoir une idée du nombre de membres.

4000 je trouve ca pas mal du tout

Et à priori nous n'aimons pas que cette information soit connue ou diffusée..... car la "force" perçue est relative.
de là aussi l'idée de fonctionner par donation pour les budgets défenses...

car si on connait les membres et le montant de la cotisation, il est facile pour nos opposants qui eux sont subventionnés par l'état de mesurer nos moyens
par exemple 4000 X 10 euros = 40000 euros soit en gros trois recours au conseil d'état.....

Donc la DAAA à une comptabilité déposée comme chaque ASBL mais ne publie pas sur ce sujet.


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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 20:37

Il y aurait une polémique sur les connections entre DAAA et unpact.

1 j'ai déjà discuté via d'autres forums avec des membres du CA de l'unpact avant le drame de Liége au moment ou le rapport BLR a été déposé en france si ma mémoir est bonne.
2 On n'a pas discuté de Liége car pour l'heure je passe plus de temps à travailler qu'a communiquer surtout à l'extérieur.

Quand aux polémiques stériles entretenues sur des forums qui bannissent les gens pour divergence d'opinion c'est un non événement.

Le droit aux armes c'est aussi une affaire d'idéologie, l'idéologie qui colle le mieux à notre passion c'est le libertarisme!


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MessageSujet: Re: Commentaires Défense D.A.A.A.   Commentaires Défense  D.A.A.A. Icon_minitimeMar 20 Déc 2011 - 22:16

ericblo a écrit:
jo7712 a écrit:
voila je vien de m'inscrire sur le site de la DAAA, question a quoi va me servire la carte de memre ?

La carte, à rien...... le jour ou tu a un litige avec une administration on sera là pour rappeler la jurisprudence en la matière ou si ton cas est le premier à t'aider à aller en justice pour obtenir une jurisprudence favorable....

On fait du lobbying, cad qu'on parle pour les amateurs d'armes, on parle pour que nous soyons là encore demain c'est une vue globale, un tout.

En ma qualité de membre de la NRA, je sais que ma carte me donne droit à des % en nuit d’hôtel , en location de voiture et en achat locaux..... mais la NRA me coute 85$ par an.... la DAAA ne coute rien car en Belgique les gens n'ont pas le réflexe de payer pour un service ...

Je paye pour la NRA sans attendre de service en retour vu que je suis belge, mais parce que j'estime que la législation US nous "protège" par la bande sans un pays démocratique et libérale en matière d'armes voila bien longtemps qu'ici les liberticides anti tout auraient causes gagnées.

ah ok merci pour l'info
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