Armes et Tireurs de Belgique
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 Soirée télé, versus anti arme !

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ericblo
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MessageSujet: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 0:02

 
Soirée télé, versus anti arme !


Soirée télé, versus anti arme ! Dbarticle

Deux émissions télé ce soir, le magazine du Blogueur sur ARTE et Investigation sur RTL TVI.


À la vue des annonces, j'étais inquiet et le reportage ARTE ne m'a pas déçu, un pamphlet à charge, destiné principalement au marché français. Celui de RTL était plus nuancé au final même si l'annonce faisait état de la facilité de se procurer des armes, le reportage lui rétablissait une certaine vérité.

Une véritable charge de la part de ARTE, nul de chez nul!


On va rapidement faire le tour du blogueur. Nul, c'est ce qui résume le mieux la chose, tellement à charge qu'il en est ridicule, le pauvre, il n'est même pas parvenu à faire dire à un tireur norvégien que c'était la faute du groupe si un malade avait tué des gens sur une ile, même la brave dame du comité des femmes battues n'était d'accord que d'interdire les armes aux maris violents. Superbe moi aussi, voila des années que je milite pour interdire les armes aux criminels, à tous les criminels y compris le modèle intra familiale .... Lamentable et minable exercice de masturbation intellectuelle à deux balles contre le droit de détenir légalement des armes. Pour finir par le droit du citoyen soldat Suisse et des armes à gaz remise en état, nul sur toute la ligne.

Le reportage de RTL était mieux ficelé, pas grand-chose à y redire!


La police découvre enfin ce que nous savons depuis des années le trafic c'est un trafic individuel, un trafic de fourmis comme dit l'inspecteur responsable de la lutte contre lui, et pas un gros bateau avec des milliers d'AK47 qui arriverait de nuit à Anvers. Et, ha oui, le trafic est poli-criminelle, c'est à dire, que les trafiquants d'armes soient aussi ceux-là qui trafiquent de la drogue, des êtres humains et tout ce qui relève de la criminalité plus ou moins bien organisée. On est loin, très loin de la détention légale et des armuriers ayant pignon sur rue. Ho bien sur il y a quelques propos tendancieux, mais bon il faut bien dramatiser pour captiver le citoyen Lambda.

Un seul bémol en fait le procureur du roi de Namur!

Le monsieur associe collectionneur et remise en état d'armes à feu ! Sans preuve, évidemment ! Juste une réflexion, quel serait l’intérêt pour une personne de demander un agrément de collectionneur pour acquérir une arme démilitarisée puisque cet agrément l'autorise à acquérir une arme en état de tir ? Et réflexion suivante, quels intérêts d'être agrée pour se livrer au trafic d'armes remises en état ? J'y réponds, intérêts nuls ! Mais établir une connexion entre le légal et l'illégal ça permet d'échafauder la nécessité de réviser la loi.....


Nous les amateurs d'armes légales devons endurer un parcours du combattant!

Minimum trois mois avant chaque nouvelle acquisition. Même, le statut de collectionneur impose au préalable une véritable enquête en profondeur et n'est pas un passeport vers n'importe quoi c'est certainement un des statuts les plus contrôlés. Tout cela au nom de la sécurité bien sur ! Et voila qu'un journaliste de RTL avec sa caméra nous dit qu'il lui quelques heures pour acquérir des armes de guerre. En fait, un CZ75 et un Sig, des armes probablement volées ou peut être devenue illégale suite au fantasme législatif de 2006 made in Laurette.

Ces reportages illustrent bien que le problème n'est pas légal, mais répressif!


En fait, ces reportages illustrent l'évidence que nous soulevons depuis de nombreuses années, l'évidence que tous les défenseurs du droit des armes opposent au Lobby anti arme partout dans le monde, les lois n'existent que pour ceux qui respectent les lois et les vexations administratives ne sont vexatoires que pour les honnêtes gens, les voyous, les trafiquants n'ont que faire des lois et des interdictions. Multiplier les lois, restreindre les libertés individuelles au nom de la sécurité c'est du flan de la poudre aux yeux. On ne peut renforcer la sécurité qu'en luttant contre les criminels, contre les trafics.

Une pensée positive du droit aux armes et une stabilité législative!


Une voie légale pour ceux qui veulent détenir légalement des armes. Une voie légale pour utiliser ces armes dans un stand de tir. La reconnaissance du fait acquis et que les modifications légales n'affectent que les choix futurs des amateurs d'armes légales, voilà des idées de bon sens, des idées qui vont dans le sens d'une meilleure gestion et qui libéreraient les moyens qui font tant défaut à la police et à la justice pour se focaliser sur les vrais criminels.....

Je rêve d'un journalisme objectif!


Vous pensez qu'un jour un journaliste aura le courage ou la compétence pour se poser ces vraies questions et y apporter une amorce de réponse non polluée par une idéologie qui lui fait dire que dans un monde ou il y a des armes on se suicide plus avec des armes sans même qu'ils se demandent si là ou il n'y a pas d'arme on ne se suicide pas tout autant avec d'autres moyens ou comment ce fait il que dans des pays prohibitionnistes comme l’Angleterre le taux de mort par armes ne soit pas nul....

eric blondieau, administrateur. pour la DAAA-AVWL

Siège de l'ASBL ave Nobel 5 bte 2 B-1300 Wavre (Belgique)


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[center] Soirée télé, versus anti arme ! Dbarticle
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 9:47

Bien dit!
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 9:56

Comme d'habitude cheers
Travail de fonds et argumentation parfaite.
Comme j'aimerai aussi qu'un journaliste d'une presse, parlée ou écrite et à grand tirage, aie assez de courage, d'honneteté professionnelle et intelectuelle et d'envergure pour publier tes propos !
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lagaffe
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 10:23

bon , je n'ai pas vu l'emission de Arte

par contre celle de RTL oui ,et la prestation de Daniel B .
RTL : un peu mieux que d'habitude ,
la critique n'a plus attaqué de front les chasseurs & tireurs (c'est deja ca )
y ajouter que le probleme ne venait pas des tireurs ou chasseurs et detenteurs légaux et que ce n'etait pas la qu'il fallait aller chercher des poux , aurait permis de séparer "l'ivraie du bon grain" ce que le petit monde du tir aurait grandement apprecié
ou laisser parler Daniel B, mais il aurait pu dire des vérités derangeants .

ils sont passés tres vite sur la question des traffics venant des ex pays de l'est , tout en tentant de les minimiser ,
je pense quand même que ce qui vient de ces pays est un peu plus que 2/3 kalash passées a la sauvette dans un coffre de voiture
que les questions d'armes volées ou detournées a l usine portent plus sur des armes de poing que sur des armes dites de guerre qui etaient le theme de l'emission , et a part 2 malheureux pistolets, fruits probable d'une "rapinne "
et d'incriminer des militaires , qui rameneraient quelques souvenirs de Guerre ......
c est pas de la que viendraient des FAL illegaux ! et que même des amateurs légaux , mod 4 en main , ont d'enormes difficultés a en trouver !
bien evidement les collectioneurs !
mais quels collectionneurs , les légaux ? , la surement pas ! ils achetent ce qu'ils veulent , comme ils veulent et légalement
ce n'est pas eux qui vont s'esquinter a retaper une arme demil ,en collection , ca ne vaut rien !

donc collectionneurs non declarés !
c'aurait pu etre precisé !

les armes neutra , retapées

probables des armes anciennes neutra , la , c'etait possible , mais avec les nouvelles normes du banc d'epreuve , faut etre vachement fort et hyper bien outillés !

quelques petites precisions qui auraient mis du "baume au coeur"

du coté des "sinistres de la justice " , rien de nouveau !

ce n'est que mon avis perso, et on n'est pas sortis de l'auberge .
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Merove
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 18:24

ericblo a écrit:



Vous pensez qu'un jour un journaliste aura le courage ou la compétence pour se poser ces vraies questions et y apporter une amorce de réponse non polluée par une idéologie

Non, les journalistes ne sont que les larbins du pouvoir.


ericblo a écrit:

Multiplier les lois, restreindre les libertés individuelles au nom de la sécurité c'est du flan de la poudre aux yeux. On ne peut renforcer la sécurité qu'en luttant contre les criminels, contre les trafics.


La sécurité? C'est le cadet de leurs soucis, c'est un prétexte bien commode.




ericblo a écrit:
  dans des pays prohibitionnistes comme l’Angleterre

Je ne sais pas d'ou vient cette légende mais on vend encore des armes au Royaume-uni, on y chasse encore. Je ne sais pas si les armes de poing ou les clubs de tir sont encore autorisés mais il n'y a pas d'interdiction totale.


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phenri
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 21:06

La possession des armes de poing y est quasiment impossible. Pour l'IPSC, il faut s'entraîner à l'étranger (ou dans les territoires qui n'appliquent pas ces lois, comme Jersey etc). Pareil pour les pratiquants ISSF : c'est la fin du tir comme activité sportive.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gun_politics_in_the_United_Kingdom#1997_Firearms_Act

En pratique, la violence avec armes blanches ("knife crime") y est devenue une calamité.

http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/14000-knife-victims-a-year-860857.html


Dernière édition par phenri le Mer 1 Fév 2012 - 14:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeLun 30 Jan 2012 - 22:31

La connerie et le manque de culture des journalistes ne se limitent pas qu'au domaine des armes.
Il n'y a pas un reportage plus ou moins technique qui ne comporte pas des tas d'erreurs.
Pour exemple : Claire Chazal sur TFI présentait un document sur les forages offshore en Ouest Afrique au
large de l'Ouganda...p... l’océan indien s'est agrandi, en finalité le reportage parlait de l'Angola. pas grave
pour la précision. Quant aux interprétation techniques et les traductions des termes anglais la c'est la cata.
le site sur lequel je travaillais en Angola a eu la visite de TF1, Thalassa et national Géographic je passe
toutes les inepties débitées. Dernièrement j'ai vu une doc sur une réparation d'une antenne de com sat
aux US, 50% des termes techniques anglais étaient mal traduits .....J'en passe
Alors ou est le crédible dans l'approche des sujets politiques, sociologiques ou artistiques. Fermez vos
TV et cherchez les infos ailleurs. Ah j'oubliais le domaine de l'économie , la c'est le top du foutage de
gueules et des tonnes de valium pour nous niquer bien profond ...sans parler des statistiques foireuses.
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeMer 1 Fév 2012 - 10:08

lama46 a écrit:
La connerie et le manque de culture des journalistes ne se limitent pas qu'au domaine des armes.
Il n'y a pas un reportage plus ou moins technique qui ne comporte pas des tas d'erreurs.
Pour exemple : Claire Chazal sur TFI présentait un document sur les forages offshore en Ouest Afrique au
large de l'Ouganda...p... l’océan indien s'est agrandi, en finalité le reportage parlait de l'Angola. pas grave
pour la précision. Quant aux interprétation techniques et les traductions des termes anglais la c'est la cata.
le site sur lequel je travaillais en Angola a eu la visite de TF1, Thalassa et national Géographic je passe
toutes les inepties débitées. Dernièrement j'ai vu une doc sur une réparation d'une antenne de com sat
aux US, 50% des termes techniques anglais étaient mal traduits .....J'en passe
Alors ou est le crédible dans l'approche des sujets politiques, sociologiques ou artistiques. Fermez vos
TV et cherchez les infos ailleurs. Ah j'oubliais le domaine de l'économie , la c'est le top du foutage de
gueules et des tonnes de valium pour nous niquer bien profond ...sans parler des statistiques foireuses.

que dire de plus cheers ..

Ha si quand meme .. Que beaucoup de "specialistes" sont de la meme engeance .. surtout dans les domaines financiers & economique
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Léon
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeMer 1 Fév 2012 - 21:20

La DAA est indispensable car les autres acteurs associatifs défendent soit le sport au sens strict, à juste titre, soit les commerçants, à juste titre également. Reste la DAA pour défendre le détenteur de base. Pour la DAA, hip-hip-hip...

Ce qui me retient de m'y associer effectivement tient à la forme. Communiquer, aujourd'hui, c'est un métier et cela s'apprend. Sortir ses tripes, ce n'est pas communiquer. Ce message-là ne passe pas ou mal. N'y aurait-il pas au sein de notre communauté un homme ou une femme de lettres, de plume ou de media, qui accepterait de prêter son concours à DAA?

Nous aurions alors la vigilance et le punch des administrateurs exprimés par l'art du communicateur, par la force du Verbe. De quoi renverser des montagnes. Est-ce si difficile?



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ericblo
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeMer 1 Fév 2012 - 23:03

Léon a écrit:
La DAA est indispensable car les autres acteurs associatifs défendent soit le sport au sens strict, à juste titre, soit les commerçants, à juste titre également. Reste la DAA pour défendre le détenteur de base. Pour la DAA, hip-hip-hip...

Ce qui me retient de m'y associer effectivement tient à la forme. Communiquer, aujourd'hui, c'est un métier et cela s'apprend. Sortir ses tripes, ce n'est pas communiquer. Ce message-là ne passe pas ou mal. N'y aurait-il pas au sein de notre communauté un homme ou une femme de lettres, de plume ou de media, qui accepterait de prêter son concours à DAA?

Nous aurions alors la vigilance et le punch des administrateurs exprimés par l'art du communicateur, par la force du Verbe. De quoi renverser des montagnes. Est-ce si difficile?




Oui, c'est difficile.... c'est déjà difficile pour certains de militer....mais ce n'est pas que dans le domaine des armes, c'est partout...... militer implique le courage des idées en fait c'est la règle des 10%..... 10% s'engage et 10% de ces 10% s'activent et ici je n'aborde que l'envie pas la relation au cout....

Je suis pleinement conscient de mes limites littéraires, mais ces billets même imparfaitement rédigés sont lus et si moi et Daniel ne rédigions rien, il n'y aurait rien. On prend les bonnes volontés.....

Sur le second volet, la portée des articles.... déjà il faudrait une diffusion intra communautaire mais ça ce n'est déjà pas possible pour des raisons bassement partisane... l’accès à la presse généraliste, là même avec un talent d'écrivains affirmé on n'y aura pas droit les dés sont pipés.....

On a démarché, tous les clubs ou presque, juste pour avoir une valve ou afficher les infos.... On est visibles dans combien de club ??? Même ça combien de fois on ne nous à pas expliqué "on fait pas de politique", "on a pas envie d'avoir d'ennuie avec X y ou Z".... la seul chose qui fonctionne c'est la critique!

La communauté des amateurs d'armes en europe est en mode survie, c'est ça la réalité et il y a franchement peu de personnes disposées à défendre globalement le principe du droit... Diviser pour régner voila une chose qui a été comprise par les décideurs en ménageant systématiquement les chasseurs et les sportifs ce qui est le cas depuis deux ou trois réformes ils scindent la communauté.... on peu jouer à un petit jeu...qui est d'accord de sacrifier les panop et les collections full auto post 1950?..... et oui des doigts se lèvent..... on continue, qui est d'accord pour le SA transformé?.... et oui ici aussi des doigts...... on est dans un scénario à l'anglaise, on va perdre nos droits morceaux par morceaux et à la fin avant que tombe le dernier carré il y aura encore des doigts pour désigner tel ou tel sous groupe à la vindicte populaire....... ce n'est pas défaitiste de le dire, il n'y a pas de solidarité entre les amateurs d'armes c'est un fait, chacun ne voit que son petit privilège et pas le droit global à détenir des armes et encore moins le droit global à ne pas revenir sur des droits antérieurement acquis.

Nous devons changer d'attitude, pour changer la perception que l'on a de nous, ce n'est pas un travail de 5 ans , il a fallut 40 ans pour passer d'une culture positive des armes à la défiance actuelle, il en faudra au moins autant pour peut être inverser la tendance.... c'est dans ce travail que je m'inscrit avec plus ou moins de bonheur et je me dis que si 20 personnes faisaient comme moi on pourrait passer à la vitesse supérieure et trouver les ressources financières pour augmenter la visibilité.

C'est un job, non rémunéré à hauteur de quelques heures chaque semaine sans merci avec beaucoup de critique et même quelques couleuvres à avaler régulièrement.

Bonne réflexion
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeMer 1 Fév 2012 - 23:23

Bravo pour le travail que vous faites avec Daniel, et merci.
Quant à tes aptitudes littéraires, tu n'as pas à avoir de doute là-dessus, et en tout cas pas à rougir par rapport à le bouillie qu'on nous sert dans la presse.
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MessageSujet: Los peones   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeJeu 2 Fév 2012 - 8:26

Le peuple s'exprime avec la voix du peuple au nom des ses camarades ... en conséquence de quoi, il n'a pas a s'exprimer avec le langage des marquis de salon.

Compadres ... la libertad para todos.
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeSam 4 Fév 2012 - 19:58

Mc Hizzard a écrit:
Le peuple s'exprime avec la voix du peuple au nom des ses camarades ... en conséquence de quoi, il n'a pas a s'exprimer avec le langage des marquis de salon.

Compadres ... la libertad para todos.

« Camarade », si tu veux être compris tu dois adapter ton langage aux modes de pensées des milieux que tu veux convaincre. Tous les linguistes te diront que « les langages » induisent une façon particulière de raisonner. Donc il faut s’adapter et se mettre au diapason c.-à-d. te faire comprendre en usant de leurs idiomes particuliers. Sinon ta démarche passe à la poubelle fissa.
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MessageSujet: rp   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 8:17

Miam ... une réponse Smile Smile Smile

Et bien vois-tu Lama46 c'est justement "se mettre au diapason" qui ne me plait pas du tout car la moindre concession c'est déjà céder du terrain. Smile Smile Smile
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 10:03

Mc Hizzard a écrit:
Miam ... une réponse Smile Smile Smile

Et bien vois-tu Lama46 c'est justement "se mettre au diapason" qui ne me plait pas du tout car la moindre concession c'est déjà céder du terrain. Smile Smile Smile

Oups ! mon explication demande un complément. Ce n'est pas s'abaisser que de sortir d'un mode de communication. La plupart des gens fonctionnent dans
le style pensée unique et bien connaitre leur mode de fonctionnement te donnera un avantage certain (bien connaitre les adversaires) et te permettra d'atteindre
les "disques durs" préformatés de cette variété d'humains. Un exemple si je veux contrer un....facho,coco,écolo,bobo concernant un sujet passé dans les médias
dédiés il me faut lire et écouter tous les sons de cloches et pour ce je vais lire le figaro, l'huma, libération.... et la je pourrai faire une synthèse et trouver les contradictions
et les arguments pour étayer mes réponses. S'adapter au terrain c'est survivre. Certains humain sont comme les animaux ils vivent dans le lieux et l'instant alors
qu'un humain intelligent vivra dans le temps et l'espace ( c'est ce qui a permis au genre humain de perdurer alors qu'il n'est qu'un pauvre néotène mal adapté
et à qui il faut des tas de "béquilles" pour survivre)..
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MessageSujet: rp   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 10:28

Lama46 .. il me semble que nous ayons un mode de pensée ainsi qu'un mode opératoire fort semblable.

S'adapter, improviser, vaincre ... quelle belle devise n'est-ce pas. Smile Smile Smile

Outre que j'ai lu et compris "Sun-Tsu", il n'en demeure pas moins que face à l'ennemi (en ce qui nous concerne) céder du terrain est une mauvaise option; cela peut être traduit par fin de non recevoir, dire non, résister. Smile Smile Smile
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 10:36

Mc Hizzard a écrit:
Lama46 .. il me semble que nous ayons un mode de pensée ainsi qu'un mode opératoire fort semblable.

S'adapter, improviser, vaincre ... quelle belle devise n'est-ce pas. Smile Smile Smile

Outre que j'ai lu et compris "Sun-Tsu", il n'en demeure pas moins que face à l'ennemi (en ce qui nous concerne) céder du terrain est une mauvaise option; cela peut être traduit par fin de non recevoir, dire non, résister. Smile Smile Smile

Sun Tsu et Clausewitz des grands classiques !! Quoique Sun Tsu révèle la finesse des sa connaissance de l'animal humain.
En ce qui concerne l'étude des langages (linguistique) Noam Chomsky est une sommité, ses écrits sont passionnants et son
coté anar radical me réjouis aussi Laughing


Dernière édition par lama46 le Dim 5 Fév 2012 - 17:20, édité 1 fois
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MessageSujet: rp   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitimeDim 5 Fév 2012 - 13:43

C'est vrai que Chomsky c'est du tout beau ... bref, comme dirait plus prosaïquement feue ma grand-mère ... "le trop nuit comme le trop peu" ... pourtant elle ne fut point docteur en médecine ... comme quoi aussi, selon ce même principe, cela peut mener vers les printemps dits "Arabes". Smile Smile Smile
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MessageSujet: Re: Soirée télé, versus anti arme !   Soirée télé, versus anti arme ! Icon_minitime

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