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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Vieux flingue, besoin de détails

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Codlajungl
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MessageSujet: Vieux flingue, besoin de détails   Dim 26 Fév 2012 - 21:29

Salut salut,

Alors, c'est un flingue qui appartenait à mon grand père, je l'ai retrouvé dans mon grenier en pièces détachées, et malheureusement il en manque et je n'ai pas de balles mais ça c'est vraiment pas grave...

Je voudrais savoir ce que c'est, ce que ça vaut et si y'a moyen de trouver des pièces de rechange, et surtout si il y a moyen après un bon nettoyage de l'utiliser ( je compte aller dans un club et il a une valeur sentimentale ^^)

Je sais, il a rouillé un peu...

Je le mets en photo de profil, les liens imageshack ne sont pas permis avant 7jours :-/


sur la face de gauche est marqué " PATENTED APR. 20.1897. SEPT. 9.1902 (puis en dessous) DEC. 19 1905. FEB. 14 1911. AUG. 19. 1913

puis juste à droite il y a un dessin d'un cheval qui se cabre,une ligne sous les pattes avant et sous la mâchoire

encore à droite est marqué " COLT'S PT.FA.MFG.CO. (puis en dessous) HARTFORD. CT.U.S.A.

en dessous de tout ceci, sur le "manche" ( connais pas le nom désolé ) est marqué "UNITED STATES PROPERTY"


sur la face de droite, juste " MODEL OF 1911.U.S.ARMY

sur le "manche" le numéro de série je pense => " n° 298849

J'ai remarqué en le démontant qu'il y avait des numéros gravés sur toutes les pièces à l'intérieur généralement, si vous les voulez je peux les noter.
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serpent
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Dim 26 Fév 2012 - 22:26

C'est un Colt 1911 il est chambré en .45 A.C.P.

Tu pourrais eventuellement tirer avec en le déclarant. (si tu ne le fais pas tu est dans l'illégalité car cette arme est soumise à autorisation de détention)
Pour ce faire il faudrait que tu demandes une autorisation de détention mod4 auprès du gouverneur de province. (cela est possible pour une arme héritée trouvée dans un grenier)

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serpent
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Dim 26 Fév 2012 - 22:40

Si j'en crois le numéro de série il a été fabriqué en 1918.
http://coolgunsite.com/pistols/colt%20production.htm

Dommage qu'il est rouillé, c'est pas une arme super commune.

J'ajoute des photos trouvées sur le net de ce modèle:


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Codlajungl
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Dim 26 Fév 2012 - 23:15

Merci c'est exactement le même que sur la photo, mais
serpent a écrit:
il est chambré en .45 A.C.P.
ça correspond à quoi? je m'y connais pas trop...

Sinon il y a toujours moyen de le remettre à neuf non?

Et quand tu dis que c'est pas super commun, c'est que c'est plus une pièce de collection?

Edit: et du coup pour des pièces de rechange ce serait plus dur à trouver donc plus cher j'imagine?
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serpent
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Dim 26 Fév 2012 - 23:22

Jette un oeil là:
http://fr.wikipedia.org/wiki/.45_ACP

Le remettre à neuf ferait juste baisser sa valeur. (c'est plus une arme de collection que de tir en effet)

Pour tirer il vaut mieux avoir une arme plus récente. (d'autant que à l'époque ou il a été fabriqué la métallurgie n'était pas au top d'ou des risques accrus de casse)

Juste pour te faire baver voila mon 1911 Wink :
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Codlajungl
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Dim 26 Fév 2012 - 23:39

Même juste retirer la rouille? le décrasser quoi^^

Merci pour le lien et beau flingue =p mais je voudrais vraiment pouvoir tirer avec... pour pouvoir "sentir la sensation de 1918" par rapport à maintenant, mais si c'est vraiment pas conseillé alors tant pis ^^

Tu aurais une idée de prix? en sachant qu'il manque le percuteur, que le ressort qui tient le percuteur est tordu (meaculpa... ) et qu'il y a carrément un ressort qui manque dans la culasse, manque peut être plus mais je m'y connais pas trop

Edit: y'a pas des "nouveaux" modèles qui ont le même look? parce que perso je l'adore Smile
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John Doe
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Dim 26 Fév 2012 - 23:52

Tu es soumis à la loi belge. Tu ne peux pas tirer avec tant que tu n'as pas reçu une autorisation pour la dite arme.
Pour avoir une autorisation modèle 4, téléphone à la zone de police de ta ville et ils t'expliqueront comment procéder.

Pour les pièces détachées, tu seras facilement les retrouver.

Fais une poto complète de l'arme et des pièces pour que l'on puisse juger de ce qu'il manque et de l'état.

En tout état de cause, tu possède une arme mythique de l'armée américaine.
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serpent
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Dim 26 Fév 2012 - 23:56

Le mien est récent enfin si on considère que les années 70 c'est récent.

Pour ton pistolet si tu veux le raffraichir (une remise a neuf est un sacrilège) il vaut mieux le confier à un spécialiste.
Pour la valeur difficile de se prononcer sans avoir l'arme en main mais a mon avis il devrait y avoir moyen d'en tirer de quoi acheter un beau 1911 plus récent.

Les ressorts et le percuteur c'est pas catastrophique, ça se trouve.

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Codlajungl
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 0:03

bigdoudouille a écrit:
En tout état de cause, tu possède une arme mythique de l'armée américaine.
Yeah =)

Pour ce qui est des photos, j'en ai mais je peux pas en poster avant une semaine, c'est la loi du forum^^

Quand je disais remise à neuf, pour moi c'était le rafraîchir désolé de t'avoir fait peur^^

Merci pour les détails

Edit: Je vais chercher une photo d'un entier démonté pour voir quelles pièces il manque
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serpent
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 0:13

Pour enlever la rouille c'est très problèmatique.
Car le bleuissage (ou dans le cas qui nous occupe ce qu'il en reste) est aussi composé d'oxide de fer.
Le mieux est l'ennemi du bien surtout dans le domaine de la conservation d'armes.

T'es sur Bruxelles?
Si t'as envie de tirer au .45 dis le.
Y a moyen de faire une initiation au tir une fois par an.
Et il se trouve que j'ai un colt. Twisted Evil

Pour voir les pièces qu'il manque voila une vue éclatée:
http://www.army-discount.com/Images/Accessoires/Eclates/1911.jpg

En démontant l'arme sois très prudent et ne force rien.
Les griffes baissent la valeur.
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Codlajungl
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 0:24

35 36 9 et le 10 (le ressort) est abîmé, et je démonterai pas la poignée mais elle a l'air bien entière

Je suis sur Bruxelles oui, et j'aimerais bien tirer n_n ( je n'ai jamais tiré qu'à l'arc et à la carabine je préviens^^ mais ce sont plus ou moins les mêmes règles de sécurité j'imagine )

Toujours voulu faire une initiation =p
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serpent
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 0:43

Ben y a moyen d'organiser ça un de ces quatres.

Je t'envoie un MP.
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 7:53

Bonjour,

Très belle pièce, effectivement.

Fais tout de même attention de ne pas faire de "bêtise" en voulant par toi même le rendre plus "propre", ce serait un sacrilège.

Sans vouloir me faire l'avocat du diable, le simple fait de détenir cette arme sans autorisation te mets "hors la loi" avec tous les risques que cela comporte.

Te voilà prévenu.

Bienvenu sur le forum en passant. Smile

Bonne journée sunny
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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 13:59

hopla73 a écrit:


Sans vouloir me faire l'avocat du diable, le simple fait de détenir cette arme sans autorisation te mets "hors la loi" avec tous les risques que cela comporte.

Te voilà prévenu.

+1. Et encore faut-il que ton responsable de police soit coopératif. Si ça n'est pas le cas, et que l'arme ne se trouve pas -1 sur la déclaration de succession du grand père -2 qui la détenait légalement avec autorisation, la police est dans le droit de la saisir immédiatement.

Donc mieux vaut prendre rapidement contact avec le service arme de ta zone de police et d'expliquer calmement la situation: j'ai trouvé une vieille pétoire dans mon grenier, j'aimerais la conserver, pour ce faire je désire me mettre en ordre d'un point de vue administratif comme tout citoyen désireux de respecter la loi.

Et surtout si c'est une pièce rare... ne pas y toucher avant qu'un expert ait donné son avis (une fois l'arme légalisée)
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Tartampion
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 15:38

Salut !
Et félicitations pour cette trouvaille ! Et c'est le rêve de beaucoup d'entre nous Wink
Trouver une vieille "pétoire" dans le grenier de papy et en plus dans ton cas une légende. Prends en bien soin.
La police te le dira surement s'ils sont coopératifs, mais en admettant que tu doives amener le pistolet à un armurier pour le restaurer (au sens large du teme), une fois que tu auras l'autorisation, tu dois le transporter dans une malette fermée à clé et l'arme munie d'un dispositif empechant le tir.

Bon courage dans cette nouvelle (et belle) aventure.
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Codlajungl
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 18:22

C'est vraiment aussi rare que ça? o_o

Et elle n'est pas en état de tirer ça change quelque chose pour la police? Et vaut mieux aller chez eux, envoyer un mail ou téléphoner? Je pourrais le faire demain sauf si juste un mail est bon

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serpent
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 18:36

Telephone leur pour les prévenir que tu as trouvé l'arme, il t'expliqueront la suite.
Aux yeux de la loi le fait qu'il manque quelques pièces ne change rien.

Quand tu appeleras la police précise leur que tu souhaites demader une autorisation pour garder l'arme si tu veux la conserver.

Sinon ce que tu pourrais eventuellement faire après avoir déclaré l'arme à la police c'est demander à la mettre en dépot-vente chez un armurier.
Ce serait le plus simple si tu souhaites capitaliser l'arme.
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Insigna
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MessageSujet: 1911   Lun 27 Fév 2012 - 22:40

Bonsoir,
Très beau pétard, j'en connais qui souhaiterai la posséder, pas pour le tir, MAIS, comme relique. On en trouve que rarement des pareilles.
MAIS, ne peut-on pas la détenir " SANS MUNITIONS " ?
Je pose la question seulement ?
Bichonne là bien.
Cordialement.
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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 23:31

Insigna a écrit:
Bonsoir,
Très beau pétard, j'en connais qui souhaiterai la posséder, pas pour le tir, MAIS, comme relique. On en trouve que rarement des pareilles.
MAIS, ne peut-on pas la détenir " SANS MUNITIONS " ?
Je pose la question seulement ?
Bichonne là bien.
Cordialement.
Oui, dans le cadre de la conservation de patrimoine familial, et avec un mod 4 spécifique Smile
(d'ailleurs sur un dossier de demande de mod 4, on peut demander à conserver une arme sans munitions. )
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serpent
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Lun 27 Fév 2012 - 23:38

Insigna a écrit:

MAIS, ne peut-on pas la détenir " SANS MUNITIONS " ?
Nope pas sans le papier ad-hoc.
C'est pas une panoplie.
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Insigna
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MessageSujet: vieux flingue   Lun 27 Fév 2012 - 23:47

Merci, je savais qque chose, mais pas pour quel motif.
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20100
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Mar 28 Fév 2012 - 17:52

Nicolas_Yad a écrit:
Insigna a écrit:
Bonsoir,
Très beau pétard, j'en connais qui souhaiterai la posséder, pas pour le tir, MAIS, comme relique. On en trouve que rarement des pareilles.
MAIS, ne peut-on pas la détenir " SANS MUNITIONS " ?
Je pose la question seulement ?
Bichonne là bien.
Cordialement.
Oui, dans le cadre de la conservation de patrimoine familial, et avec un mod 4 spécifique Smile
(d'ailleurs sur un dossier de demande de mod 4, on peut demander à conserver une arme sans munitions. )
oui mais je pense qu'il faut que l'arme soit détenue légalement... aussi non. il ne pourra la conserver(oppérationnel)
un collègue de travaille, vient justement d'avoir le cas, son papa est décédé ,il avait une carabine 22lr et il n'avait pas fait les démarches avec la nouvelles loi
Il a reçu un courier de la police qui lui demande ou se trouve l'arme de son père, et si il veut la conserver, il doit la faire neutraliser
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Codlajungl
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Mar 28 Fév 2012 - 18:45

Je refuse de la faire neutraliser...

Edit: ils répondent pas au téléphone... j'irai à un commissariat jeudi
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rfr
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Mar 28 Fév 2012 - 20:36

20100 a écrit:

Il a reçu un courier de la police qui lui demande ou se trouve l'arme de son père, et si il veut la conserver, il doit la faire neutraliser

Faux... Du moment que l'arme a été acquise légalement il peut demander un mod4 pour conservation du patrimoine.

Si la police ne connait pas la loi, s'adresser à la province.
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20100
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Mar 28 Fév 2012 - 21:08

rfr a écrit:
20100 a écrit:

Il a reçu un courier de la police qui lui demande ou se trouve l'arme de son père, et si il veut la conserver, il doit la faire neutraliser

Faux... Du moment que l'arme a été acquise légalement il peut demander un mod4 pour conservation du patrimoine.

Si la police ne connait pas la loi, s'adresser à la province.
sauf que son père ne sait pas mis en ordre... arme acquise légalement, mais il ne sait pas mis en ordre avec la nouvelle loi.
maintenant je ne sais pas si il rentre dans les conditions pour la conservation du patrimoine

je lui ai dit la même chose que toi( tel au gouverneur), mais j'ai des doutes, maintenant ca me semble logique, toutes armes en noir ou pas mise en ordre avec la nouvelle loi, il suffit de dir,j'ai trouvé cette arme dans le grenier de mon père,décédé... et on pourrait la conserver
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MessageSujet: Re: Vieux flingue, besoin de détails   Aujourd'hui à 8:59

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Vieux flingue, besoin de détails
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