Armes et Tireurs de Belgique
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 Choix d'un semi-auto en calibre .223

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cerealkiller28
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MessageSujet: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeLun 5 Mar 2012 - 20:51

Bonjour à tous,

Je regarde tout doucement les fusils semi-auto en calibre .223. Que de marques, que de modèles.
Je suis inscrit dans un club de tir avec des lignes à 50 mètres, je me dis que c'est le minimum pour un tel calibre.
Je tirerai la plupart du temps dans ce club, et parfois dans le club de Marche-en-Famenne, où il y a des lignes à 100 mètres et plus.
J'hésitais au départ avec un .308 à verrou, mais le tir au semi-auto me semble plus "fun" tout en étant précis.

Selon vous, est-il possible d'acquérir un FN SCAR ? Si non, je me reporte sur la marque Oberland.

Merci
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serpent
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeLun 5 Mar 2012 - 21:11

Citation :
Selon vous, est-il possible d'acquérir un FN SCAR ?
En un mot: non

Sauf pour certains qui viennent hanter le forum de temps en temps.
En en profitant pour faire un coucou à la FN qui voulait pas leur vendre.

Choix d'un semi-auto en calibre .223 FN%252520SCAR%252520poster

Mais c'est plutôt une exeption.
D'autant que le prix de vente était prohibitif.

Citation :
Sinon, je me reporte sur la marque Oberland.

Tu tiens absolument à acheter du neuf?
Sinon là t'as un AR-15 de chez Colt à moins de 1000 €.
http://www.vdwschietsport.nl/webwinkel/gebruikt/index.htm (clicker sur g.k. geweer)

(Ajouter 10% de frais d'import.)

Ou alors, vu la distance pourquoi pas prendre une arme longue en 9mm?
Y a des Uzis chez Cornet à 425€.
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeLun 5 Mar 2012 - 21:26

serpent a écrit:
Citation :
Selon vous, est-il possible d'acquérir un FN SCAR ?
En un mot: non

Sauf pour certains qui viennent hanter le forum de temps en temps.
En en profitant pour faire un coucou à la FN qui voulait pas leur vendre.

ça viendras surement un jour, faut juste attendre qu'un mouvement de foule boulote le partis socialiste au complet, a une époque c'étais pratique courante avec les ennemis du peuple.
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greeeg
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeLun 5 Mar 2012 - 21:40


C'est innaceptable de se trouver dans un pays où on ne veut pas y vendre les armes qu'on y fabrique pour y pratiquer un sport alors qu'ils n'ont

aucuns remords à les vendrent dans des pays où elles sèmeront la mort !!! encore une belle preuve d'un état incompétent où aveugle et sourd mais

trop bavard malheureusement
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeLun 5 Mar 2012 - 21:56

Pour répondre à la question de ceréalkiller,
Tu as un vaste choix en semi 223.
Oberland + la gamme "black label, SDI, Shmeisser, HK ( le SL8 pas cher), SIG, Norinco, Astra
et j'en passe.
Perso j'ai un SDI "pocket sniper" barrel de 12" au pas de 8 et un Sig 553 LB au
pas de 10. Avec ça tu peux taquiner le 200m et plus si affinité. Si mes moyens me le permettent
je prendrais un semi avec canon 16.5" + une carabine style Scout comme ma Ruger en 308 mais
en 223 pour tirer des balles lourdes. Wink
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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeLun 5 Mar 2012 - 23:25

" Serpent " J'ai déjà un UZI.

Quand je vois les essais du SCAR aux Etats-Unis, je trouve cela honteux de ne pas pouvoir bénéficier d'une arme belge dans notre pays.
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ericblo
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMar 6 Mar 2012 - 11:23

Disons que pour le cahier de charge évoqué ...223, SA, tir à 50 occasionnel à 200

et en partant de ce qui est dispo pas de ce qui pourrait peut être un jour éventuellement si....

partir d'une base Ar15 me semble bien
Un boitier A3 avec un canon de 14,5 standart (si c'est le groupement fun qui est recherché) ou un 20' HB (si c'est le full précision)
Une bonne crosse rétractable ou une EPS fixe (idem groupement/précision), détente standart ou groupe de précision timney
Si tu a le choix opte pour Un system Piston plutot que pour le gaz direct du ar15

il y a parfois des occases de AR15 colt HB sur le marché

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ha et il y a aussi des SIG 550/551 ils remplissent bien le contrat aussi

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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMar 6 Mar 2012 - 11:36

Si tu est Americain, Suisse ou Français tu peux acheter du SCAR civil.
Si tu est Belge et que tu veux acheter Belge, tu peux aller te faire pendre ailleurs...Merci la FN, la région wallone et le PS.

Pour répondre à ta question, le choix est vaste.
Le system piston est un très bon choix. Dans ce mécanisme il y a le PAR MK3 vendu chez Cornet en 223 et en 14.5.
Belle arme style HK 416 et très efficace.
Si tu veux de l'Europeen il y a Oberland, Schmeisser dans le style M4.
Bon choix ! Very Happy
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Lafouine
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMar 6 Mar 2012 - 21:26

Pour en revenir au SIG 550, pour un prix équivalent, tu as la crosse repliable, le bi-pied et des organes de visées de qualités d'origine.

Le tout avec la finition "suisse" et une détente ultra précise. Par contre "l'image est moins sexy qu' un AR15/M4"...


Dernière édition par Lafouine le Mer 7 Mar 2012 - 20:10, édité 1 fois
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Darius
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 7 Mar 2012 - 13:36

J'ai pas mal de 5xx qui habitent ma soute; assez d'accord que le black gun a quelque chose de (plus) sexy, et l'oeuil veut quelque chose aussi; mais je t'assure qu'il y a moyen de rendre un 5xx vraiment pas mal du tout:

Choix d'un semi-auto en calibre .223 _DSC0474
550 avec appuie-joue et Hensoldt 1.5-6x32 d'origine

Choix d'un semi-auto en calibre .223 DSCN1406
552 avec Aimpoint ML2, crosse M4; rail et poignée Brügger & Thomet (version Stg04 mod)

Choix d'un semi-auto en calibre .223 _DSC0477
553 avec Elcan SpecterDR 1-4x, appuie-joue, bretelle Kästinger (version Stg07 version d'évaluation)
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 7 Mar 2012 - 14:07

ha....un 552 pour compléter ma série...... Very Happy mais nan on a dit calme l'année, calme... Rolling Eyes

Et alors, tu te fais discret sur les forums ou est ce moi ?

Jolie les photos...
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 7 Mar 2012 - 14:33

Même si on en parle pas souvent, dans la série "apacher" en .223, y'a les ak-clones d'SKS et la VZ 58 sport.

Mais faut pas s'attendre à la précision d'un ar 15 à 200m.
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 7 Mar 2012 - 16:43

ericblo a écrit:
ha....un 552 pour compléter ma série...... Very Happy mais nan on a dit calme l'année, calme... Rolling Eyes

Et alors, tu te fais discret sur les forums ou est ce moi ?

Jolie les photos...

Mais non.... J'ai aussi pas mal de travail. A++

NB: Bravo pour ton excellent droit de réponse. P..tain, que je suis content d'avoir quitté le royaume d'Ubu, Onckelinckx et Mi(l)quet!!
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 7 Mar 2012 - 16:48

Nicolas_Yad a écrit:
Même si on en parle pas souvent, dans la série "apacher" en .223, y'a les ak-clones d'SKS et la VZ 58 sport.

Mais faut pas s'attendre à la précision d'un ar 15 à 200m.

exact heureux proprio d'une AKSU arsenal en 223 je confirme, je ne l'avais pas mise car relativement difficile à trouver et en IV mécanique.... je veux bien croire qu'on y arrive à 200m dans une cible, mais pas moi et pas avec la constance que j'attend d'une arme en tir à la cible à cette distance.
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 7 Mar 2012 - 20:08

D' autant plus que les versions civiles des armes d' ordonnances suisse "PExx "que l' on trouve généralement sur le marché sont idéales pour le tir de précision car prévues pour cela...

Pas facile de se décider....

Perso, j' attend mon PE90, mais même dans le Brabant flamand, les délais d' obtention du modèle 4 s' allonge...

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Mercenaire
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMar 13 Mar 2012 - 18:23

Moi j'adore le FN FNC en .223 mais bon il faut encore le trouver...
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMar 13 Mar 2012 - 19:15

En fait, les SCAR, fabriqués en Belgique, le sont de deux manières "différentes".

D'une part, les armes destinées aux marchés gouvernementaux, aptes au tir sélectif.

D'une autre part, les armes destinées au marché civil, c-à-d, le marché américain. Ces armes sont assez différentes du modèle standard pour pouvoir être exportées vers les USA.

En effet, la loi US interdit l'import de ces armes semi-auto complètes à cause de certaines de leur caractéristiques (poignée-pistolet, alimentation par chargeur,...). Donc, pour contourner la loi américaine, la FN Herstal exporte ces armes comme "armes de sport" => la carcasse inférieure n'est pas entièrement fraisée et ne sait pas recevoir de chargeur; elle n'est qu'une arme à un coup à éjection automatique...

Une fois aux USA, la FN USA "parachève" les armes en fraisant la matière excédentaire de la carcasse, de façon à pouvoir accueillir un chargeur.

Ce qui fait que les SCAR trouvés en Suisse sont fabriqués en Belgique, exportés vers les USA puis importés en Suisse...ce qui fait de nombreux intermédiaires et plusieurs licences d'importation/exportation nécessaires; d'où le prix formidable.

Nos marchés à nous, tireurs européens, sont bien trop petits et restreints que pour convaincre la FN Herstal de proposer une version semi-auto chez nous.... :-(
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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMar 13 Mar 2012 - 22:10

Ce sera pour moi un HK 416.
J'ai demandé prix à mon armurier, j'attends réponse.

Merci à tous.
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 14 Mar 2012 - 8:22

cerealkiller28 a écrit:
Ce sera pour moi un HK 416.
J'ai demandé prix à mon armurier, j'attends réponse.

Merci à tous.

Désole de brisé tes rêves d'enfant, mais le HK416 n'est pas disponible au grand public, tu as le choix entre le MR223 (223rem) et MR308 (308win), variation civile semi auto avec quelques différences afin d'éviter de le rendre compatible avec les lower/upper milspec d'AR15 standard.

Ce sera minimum 2500€ pour un MR223, si jamais ils sont dispo souvent de stock chez l'ami Cohiba, armurerie DEKAISE à coté du stand de tir de Wavre.
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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 14 Mar 2012 - 20:13

J'ai vraiment bon espoir pour le HK 416. Mon armurier va tout faire pour en avoir un, quitte à passer par la Suisse ou un
autre pays dans lequel il est en vente.
Sinon, malgré tous les modèles et marques, aucun autre me tente.
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fred
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 14 Mar 2012 - 21:17

Sinon, le HK MR223 est sympa aussi ...
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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 14 Mar 2012 - 21:21

Je verrai bien si je sais avoir le 416, sinon ce sera le MR 223.
Ou encore SIG mais j'aime moins l'esthétique.
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 14 Mar 2012 - 21:22

cerealkiller28 a écrit:
J'ai vraiment bon espoir pour le HK 416. Mon armurier va tout faire pour en avoir un, quitte à passer par la Suisse ou un
autre pays dans lequel il est en vente.
Sinon, malgré tous les modèles et marques, aucun autre me tente.

Faudra que tu me donne le nom de ton armurier, plutôt rare comme réaction, d'habitude ils font tous pour te vendre ce qu'ils ont en magasin avant de passer par la case commande ... Je reste tous de même septique que la possibilités d'aquérire un HK416, l'arme est en full auto d'origine, ça veut dire qu'il faut la faire bridé en semi auto et la repasser au banc d'épreuve, sans compter la merde administrative que ton armurier va ce farcir.
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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 18 Avr 2012 - 19:38

Vous aviez raison, impossible, par n'importe quel pays, d'acquérir le HK 416 en 223.
La version civile MR 223 est dispo pour 2060 euro.

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cchris
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitimeMer 18 Avr 2012 - 20:14

le schmeisser Ar15 est pas mal non plus. ( essayé ce w-e )
je pense que Scratchy en est aussi convaincu
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MessageSujet: Re: Choix d'un semi-auto en calibre .223   Choix d'un semi-auto en calibre .223 Icon_minitime

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