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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)

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phenri
Petit Bavard


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MessageSujet: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 8:04

Ou quand un criminologue, pour lequel j'ai par ailleurs de l'estime, sort clairement de son domaine de compétence ...
La seule fois que je vois le vénérable 6.35 mm mentionné comme arme utilisée par les terroristes. Je laisse de côté le désormais classique "calibre 38 mm", mais je mets ça au compte du journaliste.

http://www.atlantico.fr/decryptage/que-colt-45-revele-tueur-fusillade-toulouse-arme-xavier-raufer-313588.html?page=0,0
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 8:14

Une telle méconnaissance du sujet traité !

Je trouve ça très dérangeant ! Au mieux qu'il se renseigne au pire qu'il se taise !
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http://www.ipsc-belgium.be
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 10:27

Raufer fait partie de la bande à Bauer , tous éminents "experts" autoproclamés et ces messieurs
ont des intérêts dans le sécuritaire , marché juteux à souhait. Leurs expertises sont conditionnées
par les clients ...du sur mesure. Cela fait plus de 30 ans qu'ils "babillent".
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rfr
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 14:34

Citation :

C’est la seule arme de calibre 11-43 disponible sur le marché. Elle n’est jamais utilisée par les terroristes. A ma connaissance, aucun terroriste depuis les années 1980 et Action directe, ne l’a utilisée car c’est une arme extrêmement lourde, encombrante, très bruyante et avec un recul énorme. En plus quand on tire, l’arme produit une flamme de 10 cm. Autant utiliser un obusier !

Gosh Shocked

S'il n'était pas expert ... j'aurais tendance à dire ...

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lagaffe
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 14:57

S'il n'était pas expert ... j'aurais tendance à dire ...


qu'il n'y connait rien !
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 15:24

Les experts c'est comme les consultants il prennent ta montre et te
font payer pour avoir l'heure.
Au passage je vous conseille de lire les multiples publications des
de ces messieurs (Raufer et Bauer) c'est à pleurer des larmes de conneries
Mais la haut ils sont écoutés ...un peu comme nos experts en économie
"néo libérale" ... même combat !
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phenri
Petit Bavard


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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 19:00

lama46 a écrit:
Au passage je vous conseille de lire les multiples publications des
de ces messieurs (Raufer et Bauer) c'est à pleurer des larmes de conneries
Mais la haut ils sont écoutés ...un peu comme nos experts en économie
"néo libérale" ... même combat !

Ouais, bon, je mentionnais ça pour l'aspect "vulgarisation mal faite". Je ne sais pas à qui sont imputables les erreurs et approximations, probablement pour une large part au journaliste.

Pour ce qui concerne les questions de sécurité et de criminologie, je trouve au contraire le travail de Bauer et Raufer extrêmement pertinent. Ils ont permis de rompre avec la vision de la "culture de l'excuse" qui était jusqu'alors quasi exclusive dans le monde francophone. Evidemment ça n'a pas fait plaisir aux "sociologues critiques" bieninstallés dans leur environnement universitaire, ceux qui vous expliquent que celui qui vous égorge est lui-même une victime de l'ultralibéralisme et du néocolonialisme, la faute à la société si dure, tout ça (bon, ok là je caricature Laughing enfin, à peine), et qui contestent jusqu'à l'idée même de "criminologie" comme science en tant que telle. Les polémiques sur le sujet continuent à faire rage en France, mais heureusement entretemps la vision des politiques français a évolué (enfin, de certains en tout cas).

Comme je n'ai pas envie d'un débat politique sur la question, où je soupçonne qu'on ne serait pas du tout d'accord, je préfèrerais qu'on en reste au sujet inital.
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 20:41

Libre à toi de suivre ces fumistes qui ont sévis dans les écoles de guerres US
Les Français ont exporté leur savoir de l'anti terrorisme acquis en Indochine
et en Algérie...pour quel résultat ?? Don't worry i am not a communist.
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rfr
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 20:50

Ce qui est rassurant, c'est qu'une personne a pris la peine de commenter l'article et d'y déceler toutes les erreurs ...

Une chance!
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 21:02

J'ai vu sur une chaine française monsieur Raufer parler du .45
A ce taper le popotin par terre. Mais bon c'est un "expert" Laughing
Donc parole d'évangile pour les naïfs.
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John Doe
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 21:47

Ah le reportage sur tf1 état mémorable

Le journaliste:

Les tireurs ne tirent qu'au 22 ou au 38
Les tireurs ne possèdent pas d'armes modernes de guerre

Un armurier:

Le 45 est très rare. N'a vendu que deux armes en 20 ans

Un respnsable de stand:

Il n'a jamais vu un uzi dans son stand: plutôt normal quand on voit son stand
Ce n'est pas une arme de tireur
C'est une arme pour la police
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rfr
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 20 Mar 2012 - 22:35

bigdoudouille a écrit:
Ah le reportage sur tf1 état mémorable

Le journaliste:

Les tireurs ne tirent qu'au 22 ou au 38
Les tireurs ne possèdent pas d'armes modernes de guerre

Un armurier:

Le 45 est très rare. N'a vendu que deux armes en 20 ans

Un respnsable de stand:

Il n'a jamais vu un uzi dans son stand: plutôt normal quand on voit son stand
Ce n'est pas une arme de tireur
C'est une arme pour la police

Si je crois que je vais me faire des cartes de visites bidon...

"Rfr expert en Nucléaire"

"Rfr expert en Sismologie"

"Rfr expert en Géo-Politique"

et je vais les distribuer à tous les journalistes que je rencontre.

Comme ça, moi aussi, je pourrai aller raconter des conneries dans la presse.
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Mc Hizzard
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MessageSujet: rp   Mer 21 Mar 2012 - 8:49

Bonne nouvelle ... voilà, il est cuit ... jihadiste d'Al-Qaïda.

Mauvaise nouvelle ... manque de bol ... çà va donner du grain à moudre aux fachos.

Moralité ... on a pas le Q sorti des ronces moi j'vous l'dit. Smile
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phenri
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mer 21 Mar 2012 - 11:44

Mc Hizzard a écrit:
Bonne nouvelle ... voilà, il est cuit ... jihadiste d'Al-Qaïda.

Mauvaise nouvelle ... manque de bol ... çà va donner du grain à moudre aux fachos.

Moralité ... on a pas le Q sorti des ronces moi j'vous l'dit. Smile

Pour répondre à ta préoccupation de "ne pas donner du grain à moudre aux fachos", je dirais que la meilleure réponse est la défense de nos valeurs, celles de nos sociétés occidentales de démocratie et de liberté, contre la "guerre de religion" que voudraient nous imposer les nazislamistes. Les "fachos" ne sont pas uniquement du côté où on veut nous forcer à regarder.

Mais la meilleure réponse je crois a été fait par Ivan Rioufol dans le Figaro. Les personnes et les références sont françaises, mais certains des comportements mentionnés ne s'arrêtent pas aux frontières.

http://blog.lefigaro.fr/rioufol/2012/03/ceux-qui-ont-fabrique-un-monst.html
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Jackouille
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mer 21 Mar 2012 - 13:55

c'est vrai qu'ils ont du pif les experts en Armes ...

L'utilisation d'un Colt 45 - une arme de gangster, bruyante et lourde - semble discréditer la piste terroriste...


clown clown

Au passage traiter les posseseurs de Colt 45 de gangsters c'est sympa pour les armées alliées de la libération ....
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gab
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mar 3 Avr 2012 - 23:03

Cette fois, c'est décidé, je me proclame également expert Surprised


"Le Colt 45 a été inventé en 1911 pour être utilisé pour des coups de grâce, par exemple. Ca n’est pas une arme de guerre. Le calibre de l’Otan –du 5,56mm- n’équivaut qu’à la moitié de celui du Colt 45. Le seul « avantage » de cette arme c’est que si elle touche : elle tue."


Faut oser écrire des trucs ainsi ! Donc, le 1911 n'a jamais servie qu'à donner des "coups de grâce"...instructif ! Sans oublier que "c'est comme prendre un autobus à 50km/hr"...je crois qu'il a trop regardé la TV, le monsieur Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mer 4 Avr 2012 - 8:59

Vi. Pi c'est connu que le 5,56mm c'est un calibre d'armes de poing...
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ericblo
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mer 4 Avr 2012 - 11:33

ha les "expertises" journalistique Rolling Eyes

Hi

La mouette de Gaston annonce la couleur

Moi ce qui me fait toujours "peur" avec les experts qui s'expriment dans les médias c'est le décalage entre leur avis et le mien dans les domaines ou j'ai, disons une capacité d'analyse...... ça m'indique que la fiabilité globale de ces experts dans des domaines où je n'ai aucune compétence est potentiellement tout aussi problématique.... donc la possibilité de m'enfumer la cervelle est grande en économie ou en écologie par exemple..... et in fine ça m'indique aussi comment la population non experte en armes ou en nucléaire peut se laisser manipuler par des groupes de pression largement minoritaires mais qui ont les moyens de polluer les médias....

Je suis très attaché à la liberté d'expression et aux droits constitutionnels qui bétonnent nos libertés, mais lorsqu'on constate de telles entreprises de désinformation cela doit appeler une réflexion plus large sur la notion d'état de droit et l'endroit où se place le curseur Belgique ou le curseur Europe sur la ligne qui va d'une nation libre à une dictature..... car c'est bien dans cette perspective que le droit des armes a ou non sa place.

bonne réflexion à tous
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Mer 4 Avr 2012 - 11:55

Entièrement d'accord avec toi, Ericblo.

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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Jeu 5 Avr 2012 - 12:03

ericblo a écrit:
ha les "expertises" journalistique Rolling Eyes

Hi

La mouette de Gaston annonce la couleur

Moi ce qui me fait toujours "peur" avec les experts qui s'expriment dans les médias c'est le décalage entre leur avis et le mien dans les domaines ou j'ai, disons une capacité d'analyse...... ça m'indique que la fiabilité globale de ces experts dans des domaines où je n'ai aucune compétence est potentiellement tout aussi problématique.... donc la possibilité de m'enfumer la cervelle est grande en économie ou en écologie par exemple..... et in fine ça m'indique aussi comment la population non experte en armes ou en nucléaire peut se laisser manipuler par des groupes de pression largement minoritaires mais qui ont les moyens de polluer les médias....

Je suis très attaché à la liberté d'expression et aux droits constitutionnels qui bétonnent nos libertés, mais lorsqu'on constate de telles entreprises de désinformation cela doit appeler une réflexion plus large sur la notion d'état de droit et l'endroit où se place le curseur Belgique ou le curseur Europe sur la ligne qui va d'une nation libre à une dictature..... car c'est bien dans cette perspective que le droit des armes a ou non sa place.



bonne réflexion à tous

Dictature !
Vaste sujet sur lesquel je me suis déjà exprimé également et en profondeur sur ce forum.
Je suis personnelement convaincu que nous sommes en dicature et depusi longtemps. Bienentendu pas une dictature "physique" mais une dictature bien plus insidieuse car réprésive et morale. Celle-ci est tellement bien orchestrée que la majorité de nos concitoyens n'y voient que du feu et pire encore comprennent celle-ci uniquement au premier degré de l'acceptation du terme. Certains ici même se sont offusqué de l'emploie de ce mots dans notre beau pays. Comme quoi elle est bien insidieuse mais hélas tout aussi réelle.
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MessageSujet: Re: Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)   Aujourd'hui à 2:08

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Drame de Toulouse : ce que le Colt 45 révèle du tueur (?)
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