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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?

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fred
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Ven 13 Avr 2012 - 12:03

Serge Lecocq a écrit:
Corriges moi un peu ce que j'ai souligné dans ta citation... Car..Je comprends pas bien?

kdragdemo a écrit:
pratiquementneuf car il peu tirer.
A mon avis il voulait dire :" pratiquement neuf car il a peu tiré" ... et pourquoi donc ??? (c'est çà, la bonne question)
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Ven 13 Avr 2012 - 12:10

Le fait est que peu de tireurs ont l'occasion de tirer plus de 50000 bastos avec un fer.
A part les tireurs de TSV dont j'ai fait partie dans les années 70. J'alternais entre mon
Colt 45 et mon GP35 et ce pendant 2 ans, je ne crois pas avoir dépassé les 5000 coups
par arme. Ce qui est peu. Pour le reste de mes armes vu le nombre il n'y en a aucune qui
doit avoir dépassé les 2000 coups. Je dirais que une bonne arme de poing doit faire plus de
50000 actions avant d'avoir des problèmes ( et ce avec un entretien minutieux et des
chargements corrects). Donc la fiabilité à long terme pour les tireurs "amateurs" n'a pas une
importance majeure, sauf si on veut que cette arme serve pour plusieurs générations.
Alors dans ce cas il faut investir dans du sérieux , et cela existe encore mais à quel prix !!.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Ven 13 Avr 2012 - 12:17

fred a écrit:
Serge Lecocq a écrit:
Corriges moi un peu ce que j'ai souligné dans ta citation... Car..Je comprends pas bien?

kdragdemo a écrit:
pratiquementneuf car il peu tirer.
A mon avis il voulait dire :" pratiquement neuf car il a peu tiré" ... et pourquoi donc ??? (c'est çà, la bonne question)
Salut Fred.
T'as raison... çà,c'est la bonne question...Á laquelle on demande une réponse sincère...
Pour faire avancer le schmilbick..
C'a fait longtemps ! Tout "Boume pour vous..? David,son papa, toi??
Amitiés.
Serge
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Ven 13 Avr 2012 - 12:36

lama46 a écrit:
Le fait est que peu de tireurs ont l'occasion de tirer plus de 50000 bastos avec un fer.
A part les tireurs de TSV dont j'ai fait partie dans les années 70. J'alternais entre mon
Colt 45 et mon GP35 et ce pendant 2 ans, je ne crois pas avoir dépassé les 5000 coups
par arme. Ce qui est peu. Pour le reste de mes armes vu le nombre il n'y en a aucune qui
doit avoir dépassé les 2000 coups. Je dirais que une bonne arme de poing doit faire plus de
50000 actions avant d'avoir des problèmes ( et ce avec un entretien minutieux et des
chargements corrects). Donc la fiabilité à long terme pour les tireurs "amateurs" n'a pas une
importance majeure, sauf si on veut que cette arme serve pour plusieurs générations.
Alors dans ce cas il faut investir dans du sérieux , et cela existe encore mais à quel prix !!.
Bonjour Jean Michel.
Ben voila...La situation est résumée.
Et elle est construite sur la réalité des faits...
On tire très peu...Tout ,ou presque convient(Une cartouche 12 fois l'an pour "Avoir"son cachet)
On tire "Très beaucoup" (Enormément) De sortie en TSV...Toutes les semaines...
Ben ;on change de pétard tous les deux ans...Et;ça coûte "Bonbon"
Amitiés.
Serge
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kdragdemo
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Ven 13 Avr 2012 - 18:37

Alors, en fait il a très peu tiré. Le proprio veut s'en séparer car il ne le sent pas. Lui perso, il ne tire que avec du 45 ACP. Il en possède 3 si mes souvenirs sont bon. Que pensez vous de ce pistolet...
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Ven 13 Avr 2012 - 19:46

kdragdemo a écrit:
Alors, en fait il a très peu tiré. Le proprio veut s'en séparer car il ne le sent pas. Lui perso, il ne tire que avec du 45 ACP. Il en possède 3 si mes souvenirs sont bon. Que pensez vous de ce pistolet...
Salut.
Ayant beaucoup tiré avec tous les CZ..Dans tous les calibres .
Ainsi qu'avec Tous les Tanfoglios ..En 9,40,45,38SA.
(C'à n'engage que moi) J'apprécie ces armes.. Tout acier... Glissière enveloppée..
Guidée sur toute sa longueur...Sur le Limited ..Dust cover enveloppant toute la culasse.
Ergonomiquement,il est parfait..Pour tous,et pour toutes les mains.(Sauf les toutes petites)
Pour le casser ..Y faut y aller "Fort"... C'est un bon achat.
Je suppose que son ancien proprio est un "Fana" du 1911.
Ceci ..Explique.. cela...Leurs concepts étants fondamentalements différents..!
Leur prise en main aussi.
Avant l'achat... Demandes le démontage... Et qu'il remette la clavette...Sans le canon.
La ou elle disparaît dans la carcasse ..à droite de la rampe d'alimentation du canon..S'il était monté
La partie plate sur laquelle la chambre descend au déverrouillage est très fine juste au dessus de cette clavette.
Frotte bien cette partie...Et regarde à la loupe.. C'est toujours à cet endroit qu'une fêlure peux se produire.
Tout le long de son axe .. Fais bien attention...La fêle peut être pratiquement invisible.
Si,c'était le cas..Tu refuses l'achat.
Amitiés.
Serge
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Sam 14 Avr 2012 - 11:00

Comme je l'ai écrit dans ma "présentation", j'ai eu pas mal de 1911 en cal. 45 ACP, j'ai toujours un COLT 1911 (GCNM), je possède aussi un GLOCK 21 (un vrai régal, il est très précis ...), et dès que je peux, je m'offre un KIMBER car pour moi après essais, il n'y a pas mieux "rapport qualité prix" sur le marché des 1911 que les KIMBER ... Wink



sunny
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Sam 14 Avr 2012 - 19:15

Signalé par Marc,
Les SVI sont des pistolets "sérieux" ...le prix aussi !
http://www.bgmwinfield.com/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=235
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kdragdemo
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Lun 16 Avr 2012 - 21:34

http://remtek.com/arms/sig/model/220s/index.htm

Bonsoir,

J'ai finalement céder à la tentation et après l'avoir essayé et négocié le prix j'ai acheté celui du lien ci dessus. Après essai il est effectivement très équilibré et le jeune homme qui me la vendu a mis les trois tirs dans le 9-10 à une distance de +- 15 m.
Prix négocié : 800 euros.
J'ajoute qu'il est impeccable et en très très bon état. De plus il a une vrai gueule et est effectivement très peu courant.

Encore merci pour tout vos conseils.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Lun 16 Avr 2012 - 22:07

Eh ben...V'la un beau Sig
J'ai jamais tiré avec çe modèle....J'en ai dailleurs jamais vu de près??
Avec les autres ..Oui
Mais ..Avec celui là;ç'a doit valoir le coup
Joli.. Son contre-poids...ET ...Compensé !....J'aime.
Le prix payé...J'aime aussi !
Bravo.
Serge
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Lun 16 Avr 2012 - 22:17

Belle bête, avec une gueule pas courante, je suppose que le poussoir intermédiaire
est le système de decocking ?? (j'ai jamais essayé un pistolet avec ce système
sauf pour l'examen pratique à la police de Brx).
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Lun 16 Avr 2012 - 22:34

J'en possède un et à ce prix-là franchement c'est donné. Je vais faire quelques recherches pour retrouver la facture d'achat. Plus le temps maintenant mais je sais où mettre la main.

Exactement il ya un levier de decocking !

_________________
Modérateur Connétable de service
Les hommes politiques et les couches doivent être changés souvent... et pour les mêmes raisons.

la phrase la plus pertinente du monde ... de 1925 Sir Georges Bernard Shaw prix Nobel de littérature


Comme chacun sait,les réglementations et les législations sur les armes dépendent en grande partie des critères NON OBJECTIFS et des INSPIRATIONS, "plus ou moins" heureuses, des  " DECIDEURS".
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kdragdemo
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Mar 17 Avr 2012 - 12:53

Et qu'en penses tu?
Indépendamment du prix, quel sont ces qualités et ces défauts...
Merci
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Insigna
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Mer 18 Avr 2012 - 22:05

Pour ma part, je possède un Pardini 6", après un réglage minutieux par notre ami Serge,
je commence à le cerner... cheers
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kdragdemo
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Jeu 19 Avr 2012 - 17:28

slt,

Comment fait on pour inserer une phopo dans son profil
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Cicéron
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Sam 15 Sep 2012 - 22:50

Bonsoir,

je viens de parcourir l'ensemble du sujet et je n'ai vu personne évoquer le CZ 97B... Quelqu'un a-t-il un avis sur ce pistolet ? Est-ce un un pistolet à oublier ?
D'avance merci pour vos réponses.

Pascal
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Cicéron
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Lun 17 Sep 2012 - 10:09

Bonjour,

Je réactive un peu le sujet pour reposer ma question auprès de vous, surtout les utilisateurs et amateurs de CZ :

"je viens de parcourir l'ensemble du sujet et je n'ai vu personne évoquer le CZ 97B... Quelqu'un a-t-il un avis sur ce pistolet ? Est-ce un un pistolet à oublier ?
D'avance merci pour vos réponses."

Le CZ 97B est sur ma liste en même temps que le SW MP9 pour mes prochains investissements.

Bien cordialement à vous,

Pascal
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Lun 17 Sep 2012 - 13:18

Cicéron a écrit:
Bonjour,

Je réactive un peu le sujet pour reposer ma question auprès de vous, surtout les utilisateurs et amateurs de CZ :
"je viens de parcourir l'ensemble du sujet et je n'ai vu personne évoquer le CZ 97B... Quelqu'un a-t-il un avis sur ce pistolet ? Est-ce un un pistolet à oublier ?
D'avance merci pour vos réponses."Le CZ 97B est sur ma liste en même temps que le SW MP9 pour mes prochains investissements.
Bien cordialement à vous,Pascal
Bonjour Pascal.
Le CZ 97 (B):Une arme à oublier?..Sûrement pas !
C'est un gros "Pétard" ,et pour bien le tenir,il vaut mieux avoir de grandes mains.
En réalité,il possède des cotes similaires au 1911..Sauf la poignée ,forçément plus épaisse.
acceptant un chargeur de dix coups .
Course de détente en double action : 17mm..Et pour aller "chercher" la queue ;dans çe mode.
Un long index est "Utile
En Simple Action,celle qui en réalité nous intéresse :
La queue de détente recule de 10 mm, les 5 premiers mm de course morte sont sans résistance (70 gr)
Le point dur atteint,et 800 grammes en plus,provoqueront un départ très net.
Une des meilleures détentes connues sur çe genre d'armes DA/SA.
Culasses et carcasses sont obtenues par le procédé ;dit,'à la cire perdue.
L'usinage terminal des glissières internes et externes sont sans reproches;sans jeux,ni grattements.
Le canon ne possède plus de tenons de verouillage.
Celui-çi est assuré par le blocage de la chambre parallélipipédique dans la découpe de la culasse
Comme pour le Glock.
Cette chambre;pour une cartouche à faible pression peux parraître monstrueuse
Mais; ne dit on pas;"Qui peux le plus, peux le moins ? (Photo)
La glissière possède à l'arrière de la découpe de la fenêtre d'éjection
Un indicateur de cartouche chambrée:sous forme d'un plongeur ressortant d'1,5mm.
Parfois "Utile" ;sous luminosité très faible.
À l'avant de la glissière ,le canon est centré par un "Bushing vissé,
Bushing ;à couronne extérieure molletée,et bloqué en fermeture par la partie sortante
du Reverse Plug (Bouchon inversé) du ressort récupérateur.(Comme sur le S&W 52)
Il est muni,et de la sécurité de percuteur,et du frein de chargeur.
Photo de la chambre,du canon, de la rampe, et, quelques autres particularités

Le canon de qualité Match;à six rayure gauchères bien marquées .
Grace à son guidage serré ;et à l'arrière ,et à l'avant,permet des groupements
de HxL de 57mm/61mm à 25 m; à deux mains et sur appui.
Voila,je crois avoir tout dit,et avoir soigné, ma syntaxe, mon orthographe,et, ma ponctuation.
Me voila donc tout "Frustré de n'avoir pu m'exprimer;en langage plus "Imagé",et "Fantaisiste" clown
Pffffffff..Une fois n'est pas coutume. Evil or Very Mad Evil or Very Mad
J'ai eu l'impression de retouner vers un lointain passé;et écrire dans la Gazette locale. Rolling Eyes
Amitiés sportives
Serge Lecocq...
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Camboui
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Lun 17 Sep 2012 - 14:04

Serge Lecocq a écrit:
Voila, je crois avoir tout dit, et avoir soigné, ma syntaxe, mon orthographe, et, ma ponctuation.
peux -> peut Twisted Evil
Mais devant tant de science, de savoir, de sagesse, d'expérience, je m'éclipse et sors sur la pointe des pieds, honteux que je suis d'avoir osé réagir à ta remarque.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Lun 17 Sep 2012 - 16:24

Camboui a écrit:
Serge Lecocq a écrit:
Voila, je crois avoir tout dit, et avoir soigné, ma syntaxe, mon orthographe, et, ma ponctuation.
peux -> peut Twisted Evil
Mais devant tant de science, de savoir, de sagesse, d'expérience, je m'éclipse et sors sur la pointe des pieds, honteux que je suis d'avoir osé réagir à ta remarque.
HÉH....Salut "Camboui..Heureux de te revoir.
Tu sais! On dit.. Un Âne ne trébuche pas deux fois sur la même pierre.

Et.....C'est peu dire....Pasque ..Des mêmes cailloux..J'm'en suis déjà payé un tombereau

Ben...Me v'la donc pire qu'un Âne....J'ai trébuché deux fois sur le X ??
Pfffff..Dans ma p'tite tête,j'ai ;sans doutes,trouvé plus joli ; peu...Avec un "X plus-tôt ,qu'avec un "T ..?
Va faloir que je reprennes mes conjugaisons....
Tiens...J'vas commençer par ..Pleuvoir: Je pleux/Tu pleux/il pleu(?) Nous pleuvons.......
Et ,au subjonctif plus que parfait en forme interrogative négative
Encore que.. Eût il falu que nous ne pleuvassâmes point... ce jour là?
PFFFFFFFF.... Compliqué la langue Française.......................................
Il faut avouer ;que sans fantaisies linguistiques,syntaxiques,ou orthographiques...Ou irrions nous?
Nous nous ennuierions à en mourir.
Et puisque ;c'est inéluctable....Je préfèrerais mourir....De rire............
Amitiés à toi.
Le guguss du Forum.....Qui n'a pas pu lire ta dernière phrase ...Mon écran est loin..Et j'peux pas mettre mon nez dessus.ET....Pasque j'ai paumé mes lunettes...Les grosses.
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Cicéron
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Mar 18 Sep 2012 - 8:55

Serge Lecocq a écrit:
Cicéron a écrit:
Bonjour,

Je réactive un peu le sujet pour reposer ma question auprès de vous, surtout les utilisateurs et amateurs de CZ :
"je viens de parcourir l'ensemble du sujet et je n'ai vu personne évoquer le CZ 97B... Quelqu'un a-t-il un avis sur ce pistolet ? Est-ce un un pistolet à oublier ?
D'avance merci pour vos réponses."Le CZ 97B est sur ma liste en même temps que le SW MP9 pour mes prochains investissements.
Bien cordialement à vous,Pascal
Bonjour Pascal.
Le CZ 97 (B):Une arme à oublier?..Sûrement pas !
C'est un gros "Pétard" ,et pour bien le tenir,il vaut mieux avoir de grandes mains.
En réalité,il possède des cotes similaires au 1911..Sauf la poignée ,forçément plus épaisse.
acceptant un chargeur de dix coups .
Course de détente en double action : 17mm..Et pour aller "chercher" la queue ;dans çe mode.
Un long index est "Utile
En Simple Action,celle qui en réalité nous intéresse :
La queue de détente recule de 10 mm, les 5 premiers mm de course morte sont sans résistance (70 gr)
Le point dur atteint,et 800 grammes en plus,provoqueront un départ très net.
Une des meilleures détentes connues sur çe genre d'armes DA/SA.
Culasses et carcasses sont obtenues par le procédé ;dit,'à la cire perdue.
L'usinage terminal des glissières internes et externes sont sans reproches;sans jeux,ni grattements.
Le canon ne possède plus de tenons de verouillage.
Celui-çi est assuré par le blocage de la chambre parallélipipédique dans la découpe de la culasse
Comme pour le Glock.
Cette chambre;pour une cartouche à faible pression peux parraître monstrueuse
Mais; ne dit on pas;"Qui peux le plus, peux le moins ? (Photo)
La glissière possède à l'arrière de la découpe de la fenêtre d'éjection
Un indicateur de cartouche chambrée:sous forme d'un plongeur ressortant d'1,5mm.
Parfois "Utile" ;sous luminosité très faible.
À l'avant de la glissière ,le canon est centré par un "Bushing vissé,
Bushing ;à couronne extérieure molletée,et bloqué en fermeture par la partie sortante
du Reverse Plug (Bouchon inversé) du ressort récupérateur.(Comme sur le S&W 52)
Il est muni,et de la sécurité de percuteur,et du frein de chargeur.
Photo de la chambre,du canon, de la rampe, et, quelques autres particularités

Le canon de qualité Match;à six rayure gauchères bien marquées .
Grace à son guidage serré ;et à l'arrière ,et à l'avant,permet des groupements
de HxL de 57mm/61mm à 25 m; à deux mains et sur appui.
Voila,je crois avoir tout dit,et avoir soigné, ma syntaxe, mon orthographe,et, ma ponctuation.
Me voila donc tout "Frustré de n'avoir pu m'exprimer;en langage plus "Imagé",et "Fantaisiste" clown
Pffffffff..Une fois n'est pas coutume. Evil or Very Mad Evil or Very Mad
J'ai eu l'impression de retouner vers un lointain passé;et écrire dans la Gazette locale. Rolling Eyes
Amitiés sportives
Serge Lecocq...

Bonjour Serge, Very Happy

Merci pour la clarté et la précision de ton exposé. Cela va me faire avancer dans mes choix.

Bien cordialement à toi

Pascal
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bruletrain
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Mar 18 Sep 2012 - 20:11

bonsoir à tous,
pocédant un CZ 97b , je peu dire que j'en suis plus que content, trés précis , mange tout, et agréable au tir..
ayant eu par le passé un 1911 springfield armory je suis bien content de mon achat il y a deux ans de ce cz97b.
en plus prix neuf 650€
mes amitiés
fred mons
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John Doe
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Mar 18 Sep 2012 - 21:23

bruletrain a écrit:
bonsoir à tous,
pocédant un CZ 97b , je peu dire que j'en suis plus que content, trés précis , mange tout, et agréable au tir..
ayant eu par le passé un 1911 springfield armory je suis bien content de mon achat il y a deux ans de ce cz97b.
en plus prix neuf 650€
mes amitiés
fred mons

Et que dire du mien qui date des toutes premières séries. Acheté en 1998.

Toujours aussi neuf et performant. Prix du neuf à l'époque 21000 bef: 525 euros

Une valeur sure ce cz
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Cicéron
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Mer 19 Sep 2012 - 10:40

Bonjour,

Merci pour vos retours d'expérience. Sympa, le forum comme réactivité. cheers

Mon armurier pense également que ce modèle reste un excellent rapport prix-qualité. Je suis donc au bord de la chute. bounce

Sur Youtube, les Américains en pensent également beaucoup de bien.

Bien cordialement à vous,

Pascal
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Camboui
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Mer 7 Nov 2012 - 15:22

Cicéron, as-tu chuté ? Very Happy
Je dois aussi choisir un .45, et j'ai décidé de ne pas faire comme tout le monde. Exit donc les 1911 et assimilés (sauf si on m'apprend que son distributeur peut contenir 10 dragées au moins).
Mais c'est difficile de choisir après un x-five (c'était déjà dur avant).
Je ne vais tout de même pas être déraisonnable une 2ème fois et m'embarquer dans un P220 x-six tout de même ?!
Donc, cz97b, ou un simple P220 (car je risque de ne pas trouver de P220 Sport, je suppose que ça ne se trouve plus neuf).
Ou alors un bête glock (mais j'ai horreur de la poignée), ou alors un bête hk usp (normal, tactical ou compact).
pfff...
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MessageSujet: Re: Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?   Aujourd'hui à 23:09

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Pléthore de 45 ACP...?..Lequel choisir?
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