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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 PPK / ejecteur

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MessageSujet: PPK / ejecteur   Sam 31 Mar 2012 - 19:08

Bonjour,

J'ai acquis un ppk en 7,65 neuf et l'ai essayé pour la première fois hier.

Ma culasse s'est "coincée" après quelques tirs.

Le responsable du stand a vite résolu le soucis et m'a expliqué que c'était du au EDIT

Est il connu que ce soucis se produise avec des armes neuve ?

Merci d'avance sunny


Dernière édition par hopla73 le Mer 4 Avr 2012 - 18:24, édité 1 fois
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Bebert
Petit Bavard


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MessageSujet: Re: PPK / ejecteur   Sam 31 Mar 2012 - 19:12

en principe,non
mais ce genre de dégrément peut provenir également de la munition (dureté de l'amorce et surtout chargement)
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MessageSujet: Re: PPK / ejecteur   Sam 31 Mar 2012 - 19:21

Bonsoir,

Merci pour ta réponse, les munitions étaient des sellier-bellot neuves (faut dire qu'il n'y a pas beaucoup de choix dans ce calibre).

Je me suis demandé si ce n'était pas l'arrête (ce ne doit pas être le terme exacte) de l'éjecteur qui pouvait posé ce problème.

La munition était "griffée".

Peut être une cote trop juste ? un outil un peu fatigué lors de l'usinage ???

Enfin, je ne m'y connais pas bien du tout, j'essaye pourtant Wink

Mais bon, c'était ses 50 premières cartouches, j'espere que c'est un petit défaut qui va se régler.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: PPK / ejecteur   Mer 4 Avr 2012 - 10:33

Salut Peter.
Ton PPK... Fabrication Manhurin?
Mais..Peu importe;tu dis cartouche griffée... La cartouche...? Chambrée et unloadée sans avoir été tirée?
Ou rien que l'étui..Vide?
Vérifie l'état de la chambre..Et vois s'il n'y a aucun obstacle au chambrage (Bavures ..Mêmes minuscules)
Un étui ..Même d'une cartouche à faible pression...Gonfle..Et pour peu que son gonflement
aie tendance à la la "Coller un peu trop à une chambre non "Parfaite
La griffe de l'extracteur "sautera "Le bourrelet si l'extraction et l'éjection de la récalçitrante se fait manuellement.
Si possible ..Passes ou fais passer une jauge de chambre..Et vois si elle est aux cotes.
Attention ..Sur 100 S&B 32 ACP...Une ou deux sont plus "Pêchues..Et;gonflent plus...Normal.
Fiocchi fait du 32 ACP aussi...Mais c'est Kif_Kif...De temps en temps y en a une qui pête plus fort???
Vaux mieux... Un plus gros "Paf" qu'un "Petit Pouf" Qui voudrait dire que tu viens de tirer une cartouche SANS poudre.Dans çe cas ...On démonte tout...Et on extrait le projectile coinçé à la prise de rayures.
J'ai réalisé un outil pour çe type d'incident...J'vais faire un croquis.
Avertis moi du résultat.
Serge
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: PPK / ejecteur   Mer 4 Avr 2012 - 11:13

Bonjour à tous.
Comme promis...Un ptit croquis de Mon " Désemmerdeur Innertiel"
Je suppose que tous auront compris son fonctionnement.
NE fonctionne pas pour les armes longues..Ben tiens??
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MessageSujet: Re: PPK / ejecteur   Mer 4 Avr 2012 - 12:31

Bonjour Sege et merci pour ta réponse,

Louis m'a effectivement dit qu'une infime bavure sur une arme neuve pouvait être à l'origine du soucis.

Cartouche bloquée dans le canon. La culasse ne bougeait plus, coinçée !

Il l'a reprise dans son atelier et j'ai cru comprendre qu'il avait passé un léger coup de lime sur l'éjecteur (je ne m'y connais pas assez)

Effectivement, l'étui était fort "griffé" (des manufacturées et l'ogive toujours présente)

J'ai encore tiré quelques munitions et louis aussi et pas de prob.

Mais je trouve cela etrange même si je ne suis pas armurier.

De toute façon, si il y a un soucis, il fera le nécessaire je pense.

Ce n'est pas un manhurin mais celui fabriqué en virgine par interarms.

Ensuite il y a eu S&W si j'ai bien compris.

Celui ci exactement



En 7,65 ça va, mais en .380 ce doit être "violent".






Dernière édition par hopla73 le Jeu 5 Avr 2012 - 8:49, édité 1 fois
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: PPK / ejecteur   Mer 4 Avr 2012 - 14:15

Peter...
L'éjecteur est la pièce de forme rectangulaire..Triangulaire et pointue sur le PPK
Qui apparaît en ..Presque fin de mouvement arrière de la glissière et;
qui vient percuter assez violemment le côté du culot de l'étui..Ou de la cartouche non tirée
Et qui la force à basculer par la fenêtre d'éjection...En la désolidarisant de L'Extracteur...Qui lui est une Griffe
Qui extrait la douille ou la cartouche complête de la chambre...En l'aggripant par son bourrelet.
Soit: Extracteur...Extrait...ET ...Éjecteur...La pousse dehors.
Tu n'as pas bien répondu... à ma question..Ce qui a bloqué ta glissière en fermeture...C'est une cartouche non tirée???
Ou ?? Tirée ...Soit un étui Vide et Gonflé?...Et ..Griffé;..Peut-être?
Il arrive... L'ors de l'introduction du chargeur..Culasse ouverte...
Que la cartouche supérieure touche la partie inférieure de l'éjecteur..Et;soit griffée par lui au chambrage??
Ce qui ;en principe ne devrait pas se produire..L'éjecteur ne servant qu'à EJECTER...
Et pas à Guider la cartouche vers la chambre??
Quand à la différence de pêche..Entre le 32 ACP..Et le 380.. Oui ..Mais très supportable..
Mais il est vrai que je préfère le 9 court dans une arme...Un peu plus "Etoffée"
Amitiés sportives.
Serge...
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MessageSujet: Re: PPK / ejecteur   Mer 4 Avr 2012 - 18:04

Serge Lecocq a écrit:

Soit: Extracteur...Extrait...ET ...Éjecteur...La pousse dehors.
Tu n'as pas bien répondu... à ma question..Ce qui a bloqué ta glissière en fermeture...C'est une cartouche non tirée???
Ou ?? Tirée ...Soit un étui Vide et Gonflé?...Et ..Griffé;..Peut-être?
...
Quand à la différence de pêche..Entre le 32 ACP..Et le 380.. Oui ..Mais très supportable..
Mais il est vrai que je préfère le 9 court dans une arme...Un peu plus "Etoffée"
Amitiés sportives.
Serge...

Re bonjour Serge,

Excuses moi si je n'ai pas été clair (tu sais que je suis loin d'être un "pro")

En fait la cartouche (ogive+étui) s'est engagée mais je ne sais si elle était parfaitement engagée vu qu'a ce moment la culasse s'est refermée et coincée.

Le chien s'étant rabattu lors du laché.

Je ne pouvais plus enlever le chargeur non plus donc difficile de voir.



De ce que j'ai compris ce serait cette pièce (l'ejecteur donc) qui serait "responsable" mais tu sais, pas toujours évident de bien comprendre sur le pas de tir et pas eu l'occasion de lui demander plus d'info après (il est en vacances maintenant donc je cherchais à comprendre)

Je me doute que ce n'est pas évident trouver une explication sans avoir vu, je pense que je vais mettre cela sur le compte d'un petit défaut de jeunesse et faire confiance au petit "coup de lime" de Louis

Si je le compare à un 10/22, il est vachement plus "sec", je doute que j'apprécierais cette arme en 9 mm, ce doit être brut de chez brute mais peux comprendre que l'on aime, la majorité le préfére en .380 d'ailleurs

Néanmoins, esthétiquement, je la trouve superbe (encore un coup de coeur, ça se soigne docteur ???) Embarassed
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: PPK / ejecteur   Ven 6 Avr 2012 - 19:39

Salut Pierre.
Ce que tu me montres dans le cadre rouge...C'est L'EXTRACTEUR.
C'est une "Griffe" qui extrait la cartouche hors de la chambre...
Et...La glissière l'accompagnant...Jusqu'à la rencontre de son culot avec l'EJECTEUR
Va proprement l'envoyer valser hors de l'arme.
L'EXTRACTEUR...Ne sert à rien...
WOUUUUAARF...J'vous vois déjà tous..(Benoît en tête...Qu'a l'habitude de plonger dans toutes les ouvertures)
TOUS...En train de me fouttre des BAFFES....???
Ben ..Quoi????... Quand ç'a fait BOUM.. La contreréaction forçant l'étui à pousser violemment sur la cuvette de tir...
Et ;à faire reculer ..Brutalement la culasse vers l'arrière... Jusqu'à l'éjecteur...
Une Griffe qui sert à extraire un bidule ...Qui ;en "principe" S'extrait ..Tout seul.. Sur sa force propre??
..SAUF...Une fois sur...Disons 100/200 Tirs... C'a; ça s'appelle un Enrayage par défaut d'extraction.
Un étui TRES fortement "Collé" dans la chambre ne se laissera pas nécessairement faire
Par une action "Manuelle" de la glissière..Et si;on utilise le processus "Marteau"
Au mieux,si la griffe est un chouia usée.. elle sautera le bourrelet....
Au pire;si elle est neuve en pleine forme...Elle va faire CLAC...Et y aura un tit morceau d'acier par terre.
Et; me direz vous... Cartouche chambrée et non tirée...On fait comment ?
Ben..Pas dur! Bouger chargeur..Ouvrir culasse ...Et secouer .. Canon en l'air..
La cartouche "Factory..Ou rechargée dans les règles de l'art...DOIT sortir toute seule...Non?
Z'avez jamais eu une griffe d'extracteur pêtée???
Moi oui... Et tiré...Au moins 20 coups avant de m'en rendre compte..
Stove pipe ..Les uns derrieres les autres...J'L'aurais bouffé !
BON...Soyons sérieux. Oui l'extracteur non seulement..Donnera le choc suffisant
Pour décoller l'étui de la chambre..Mais le maintiendra dans l'axe de l'arme..Jusqu'au contact brutal
Avec l'éjecteur...Et fera ;à çe moment office d'axe de pivotement...Et ..Hop... Hors chambre.
Le degré d'inclinaison de la tête de l'éjecteur déterminera l'angle de l'éjection.
Sa longueur.....La puissance de cette éjection .
90% de nouveaux éjecteurs "Oversize" plaçés par des non professionels
sont responsables de défauts d'éjections....Et du "Massacre" des étuis
Amitiés sportives .
Serge







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