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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 PINDAD SS1 Copie FNC

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cerealkiller28
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MessageSujet: PINDAD SS1 Copie FNC   Ven 6 Avr 2012 - 22:56

Comme j'étais à la recherche d'une FNC, et que ce n'est pas facile à trouver, j'ai l'occasion d'aller voir une copie du FNC.
Il s'agit d'un fusil semi-auto utilisé par les forces armées Indonésiennes, fusil nommé PINDAD SS1.
Je vous dirai quoi et ferai une tite photo.
Quelqu'un connaît-il cette arme ?
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gab
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Dim 8 Avr 2012 - 16:08

Des échos que j'en ai eu c'était, à l'origine, une copie sous licence FN mais sans les contrôles de qualité & les matériaux de haut niveaux utilisés chez nous...A voir !

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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Dim 8 Avr 2012 - 19:08

gab a écrit:
Des échos que j'en ai eu c'était, à l'origine, une copie sous licence FN mais sans les contrôles de qualité & les matériaux de haut niveaux utilisés chez nous...A voir !

Bonjour,

J'ai toujours pensé (a tord apparemment) que les armes fabriquées sous licence x ou y devaient respecter le même cahier des charges.

Tu m'inquiètes là car j'ai acheté un ppk sous licence Walther chez interarms aux états-unis et me demande (maintenant) si la qualité de fabrication est la même que celle en Allemagne.

Bonne journée sunny
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ericblo
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Dim 8 Avr 2012 - 19:22

Le QA dépend toujours de la firme réalisatrice.

Deux options pour une fabrication sous licence.... si le savoir faire est vendus et que le licencié conserve sont appellation d'origine le créateur conserve un droit de regard sur ce qui est produit puisqu'il y a une association avec sa production (sauf cas ou les brevets sont tombés dans le domaine publique pex le 1911)

Si le licencié n’acquiert que les brevets d'usage et que le modèle et la marque ne rappelle d'aucune manière la marque d'origine (ce qui semble le cas ici) le QA ne sera qu'interne à la marque du licencié.

maintenant à prioris j'aurais plus confiance dans la constance du QA d'une firme européenne ou américaine que dans celui d'une asiatique....non pas que ces derniers soient incapable de qualité, mais bien parce que souvent ils laissent délibérément dériver leurs process dans un but d'accroitre la profitabilité.

Pour juger de la qualité global faut il encore être capable de tracer la qualité des produits utilisés pour réaliser l'objet....une bonne finition de façade n'est en rien le gage d'une durabilité et de qualité réelle.

un pindad ça à cette trogne

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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Dim 8 Avr 2012 - 23:05

J'ai été voir l'arme chez l'armurier.
Oh surprise, le sélecteur de l'arme savait aller partout, sur le 1, sur le 3, sur le A.
L'armurier doit la faire passer en semi-auto avant toute chose.
J'essaie d'obtenir un maximum de renseignements sur internet mais ce n'est pas évident.

Du même propriétaire, il y a aussi un FAL belge en excellent état, mais chaque chose en son temps.
Merci encore.
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Claude J
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Lun 9 Avr 2012 - 2:50

Bonjour Hopla,

Si ça peut te rassurer j'ai un TPH 22 allemand et un TPH stainless 22 américain, ils me semblent tout deux parfaits et aussi précis (pour des petites armes)

Smile
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Lun 9 Avr 2012 - 7:51

Bonjour,

Merci pour vos réponses, cela me "rassure"

Effectivement l’appellation est strictement identique soit "ppk" (manuel etc, qui d'ailleurs sont ceux du ppk "allemand").

J'avais demandé à l'armurier par acquis de conscience si les "qualités de fabrication, aciers etc" de l'arme était identiques et il m'avait répondu par l'affirmative mais le post de gab m'a inquiété d'autant que le prix n'était pas discount.

Ce serait effectivement étonnant qu'une marque telle Walther laisser faire n'importe quoi avec son "mythique" ppk.

@ ericblo : Qu'est ce le "QA" ?

Bonne journée.

sunny



Dernière édition par hopla73 le Lun 9 Avr 2012 - 8:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Lun 9 Avr 2012 - 8:12

edit
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ericblo
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Lun 9 Avr 2012 - 8:18

hopla73 a écrit:
Bonjour,

Merci pour vos réponses, cela me "rassure"

Effectivement l’appellation est strictement identique soit "ppk" (manuel etc, qui d'ailleurs sont ceux du ppk "allemand").

J'avais demandé à l'armurier par acquis de conscience si les "qualités de fabrication, aciers etc" de l'arme était identiques et il m'avait répondu par l'affirmative mais le post de gab m'a inquiété d'autant que le prix n'était pas discount.

Ce serait effectivement étonnant qu'une marque telle Walther laisser faire n'importe quoi avec son "mythique" ppk.

@ ericblo : Qu'est ce le "QA" ?

Bonne journée.

sunny


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rfr
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Lun 9 Avr 2012 - 12:17

ericblo a écrit:
hopla73 a écrit:
Bonjour,

Merci pour vos réponses, cela me "rassure"

Effectivement l’appellation est strictement identique soit "ppk" (manuel etc, qui d'ailleurs sont ceux du ppk "allemand").

J'avais demandé à l'armurier par acquis de conscience si les "qualités de fabrication, aciers etc" de l'arme était identiques et il m'avait répondu par l'affirmative mais le post de gab m'a inquiété d'autant que le prix n'était pas discount.

Ce serait effectivement étonnant qu'une marque telle Walther laisser faire n'importe quoi avec son "mythique" ppk.

@ ericblo : Qu'est ce le "QA" ?

Bonne journée.

sunny


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Je pinaille pour le principe mais QA c'est Quality Assurance Wink
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ericblo
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Lun 9 Avr 2012 - 17:41

rfr a écrit:
ericblo a écrit:
hopla73 a écrit:
Bonjour,

Merci pour vos réponses, cela me "rassure"

Effectivement l’appellation est strictement identique soit "ppk" (manuel etc, qui d'ailleurs sont ceux du ppk "allemand").

J'avais demandé à l'armurier par acquis de conscience si les "qualités de fabrication, aciers etc" de l'arme était identiques et il m'avait répondu par l'affirmative mais le post de gab m'a inquiété d'autant que le prix n'était pas discount.

Ce serait effectivement étonnant qu'une marque telle Walther laisser faire n'importe quoi avec son "mythique" ppk.

@ ericblo : Qu'est ce le "QA" ?

Bonne journée.

sunny


Quality analyse.... contrôle de qualité finale de toute chaine de production. Plus ou moins laxiste, mais toujour casse couille
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Je pinaille pour le principe mais QA c'est Quality Assurance Wink

quand je vous disais le coté casse couille est indéniable ..... lol! lol! lol! lol! lol!
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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Mer 18 Avr 2012 - 18:40

Prix de l'armurier pour cette arme : 1125 euro.
J'hésite.
Je connais aussi un particulier qui vend une Ruger Mini-14 en .223, pour la moitié du Pindad.-, même un peu moins.

Pour un tir en semi-auto la plupart du temps à 50 mètres, laquelle des deux pourrait être la plus précise ou la plus adaptée ?

Merci d'avance.
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cerealkiller28
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Mer 18 Avr 2012 - 18:41

Et surtout aussi, les pièces en cas de "casse" ou pour adaptation d'accessoires.
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Mer 18 Avr 2012 - 22:37

ericblo a écrit:
Le QA dépend toujours de la firme réalisatrice.

Pour avoir tenus du SIG made in usa ... je peux t'affirmer que c'est moin "Fiable" que du vrai SIG; Multiple enrayage avec un SIG P220 Combat, +/- 200 cartouches de 2 marques différentes, problème de finition intérieure, les matériaux avait l'aire bon, mais c'est plutôt la finesse de l'usinage qui sentais pas bon.
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ericblo
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Jeu 19 Avr 2012 - 9:15

Ravenx386 a écrit:
ericblo a écrit:
Le QA dépend toujours de la firme réalisatrice.

Pour avoir tenus du SIG made in usa ... je peux t'affirmer que c'est moin "Fiable" que du vrai SIG; Multiple enrayage avec un SIG P220 Combat, +/- 200 cartouches de 2 marques différentes, problème de finition intérieure, les matériaux avait l'aire bon, mais c'est plutôt la finesse de l'usinage qui sentais pas bon.

bhé oui, dépend de la firme réalisatrice..... c'est son QA qui approuve ou pas après si la firme créatrice y trouve à redire.... ici c'est encore autre chose puisque Sig USA est une émanation de SIG swiss comme FNH est une de FN herstal donc en théorie le standart QA devrait être les mêmes mais peut être estiment ils que le 556 n'est pas équivalent au 550
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MessageSujet: Re: PINDAD SS1 Copie FNC   Jeu 19 Avr 2012 - 9:40

ericblo a écrit:
Ravenx386 a écrit:
ericblo a écrit:
Le QA dépend toujours de la firme réalisatrice.

Pour avoir tenus du SIG made in usa ... je peux t'affirmer que c'est moin "Fiable" que du vrai SIG; Multiple enrayage avec un SIG P220 Combat, +/- 200 cartouches de 2 marques différentes, problème de finition intérieure, les matériaux avait l'aire bon, mais c'est plutôt la finesse de l'usinage qui sentais pas bon.

bhé oui, dépend de la firme réalisatrice..... c'est son QA qui approuve ou pas après si la firme créatrice y trouve à redire.... ici c'est encore autre chose puisque Sig USA est une émanation de SIG swiss comme FNH est une de FN herstal donc en théorie le standart QA devrait être les mêmes mais peut être estiment ils que le 556 n'est pas équivalent au 550

Je crois que les SIG manufacturé uniquement pour les civils ricain, sont entièrement "made in usa", on pouvais lire clairement "MADE IN USA" sur le slide. HK et la FNH leurs pièces sont usinées/manufacturée dans leur lieux d'origine enssuite assemblée dans la filiale ricaine. Les HK usp et autres variantes que j'ai vus aux states etait fait de pièces (pas entièrement, je n'ai pas fait une étude comparative) manufacturé en allemagne.

Tien regarde j'ai taper "Sig fail" sur youtube, le mec ce retrouve avec le même problème que j'ai subit avec le même modèle;

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