Armes et Tireurs de Belgique
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 .223Rem vs 5.56 NATO

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gab
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gab


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MessageSujet: .223Rem vs 5.56 NATO   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeSam 17 Déc 2022 - 18:29

En haut, un alesoir de chambre 5.56x45 NATO.
En bas, un alesoir de chambre .223Remington.
J'ai souligné les deux cônes de prise de balle. Ce n'est qu'une des différences, mais elle devrait être compréhensible à tout un chacun.
Dédicace à toutes celles et ceux qui m'expliquent encore que ".223Rem et 5.56 OTAN, c'est interchangeable"'.

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TeddyBear
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TeddyBear


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MessageSujet: Re: .223Rem vs 5.56 NATO   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeSam 17 Déc 2022 - 21:43

C’est chouette que tu sois de retour sur le forum Gab Laughing

Merci pour cette nouvelle piqûre de rappel...

Je comprends encore un peu mieux pourquoi tirer du .223 Remington dans une chambre 5.56x45 NATO ne saurait pas être top au point de vue précision.

Un alesoir en .223 Wylde serait donc entre les deux point de vue cône de prise de balles ?
Peut-être plus proche du 5.56 que du .223 Rem ?
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gab
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gab


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MessageSujet: Re: .223Rem vs 5.56 NATO   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeDim 18 Déc 2022 - 10:15

Je soigne toujours ma dépression.

Le .223Wylde, c'est encore un animal différent et pire que le .223Rem et que le 5.56 :

Je m'explique:
Le .223Wylde, dessiné initialement n'est pas standardisé et la fraise de chambre correspondant au dessin original de Bill Wylde n'est plus que fabriquée par Dave Manson.
Ensuite, plusieurs fabricants d'armes et de fraises ont dessiné "quelque chose" qu'ils appellent .223Wylde mais qui est souvent un truc qu'ils ont mis au point sans réel standard.
Par exemple, j'ai trouvé un fabricant qui utilise une fraise de chambre de .223Rem, aux cote SAAMI (très serrée) et un cône de prise de balle du 5.56 OTAN. J'en ai trouvé un autre qui fait vend des fraises ".223Wylde" qui sont, en réalité,...juste des fraises 5.56 NATO.

La chambre Wylde originale a un corps de .223Rem et un freebore très long, plus encore que celui de la chambre OTAN. Ce qui est très bien si l'on tire des projectiles vraiment lourds. Ce qui, dans l'absolu, donne encore des résultats encore pire au tir de cartouches de .223rem que le tir des mêmes cartouches dans une chambre 5.56N.
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nilocet
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MessageSujet: jauge   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeDim 18 Déc 2022 - 11:24

C'est pour cette raison qu'avec la jauge hornady (hk mr 223 twist 7 cal 5,56) , qd je recharge je devrais théoriquement faire une cartouche de 58,4 (au lieu des 57,4) pour commener à arriver sur les rayures et gagner en précision ?
mais probleme le chargeur n'accepte pas cette longueur
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Cédric
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Cédric


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MessageSujet: Re: .223Rem vs 5.56 NATO   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeDim 18 Déc 2022 - 12:48

L'histoire du vol libre qui influence la précision…c’est sujet à caution, perso je n’y crois pas trop.
Le seul avantage d’avoir une munition plus longue est d’avoir plus de volume interne.
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gab
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gab


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MessageSujet: Re: .223Rem vs 5.56 NATO   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeDim 18 Déc 2022 - 14:53

Les MR223 que j'ai jaugé ont, jusqu'à présent, tous des chambres 5.56 NATO.

@Cedric, l'influence est réelle : le vol libre influence et la vitesse et la dispersion; mais il faut déjà une très bonne arme et projectiles pour le constater.
Trop de vol libre permet au projectile de se déformer de manière non-uniforme et ce, de tir en tir, ce qui entraîne de la dispersion; et influence la vitesse.
Ca permet aussi à une quantité de gaz de fuir autour du projectile; ce qui nuit à la durée de vie du canon.

Ceci dit, il y a freebore et freebore : un Freebore, dédié à la précision, devrait avoir un diamètre dans lequel le projectile va juste pouvoir glisser; sans pouvoir partir en sucette. Mais quand je vois des .223Wylde avec des Freebore avec 3 ou 4/10ème de diamètre excessif...
La précision est partie par la fenêtre.

https://bergerbullets.com/wp-content/uploads/2013/03/COAL.pdf
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Cédric
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MessageSujet: Re: .223Rem vs 5.56 NATO   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeDim 18 Déc 2022 - 15:05

Pourtant, je suis à plus d’un mm sur ma Cadex en 300NM, un Sd de 1,4 et aucuns problèmes, validé sur ELD, quand la balle prends dans les rayures, vu la longueur, pas trop de soucis que ça parte en cacahuète.

Sur les différents forums TLD aux US, il y a les deux écoles sans vraiment avoir des différences notables entre les deux.
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gab
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MessageSujet: Re: .223Rem vs 5.56 NATO   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeDim 18 Déc 2022 - 15:21

C'est vraiment fonction du diamètre de ton Freebore. Si ton freebore est bien étroit, il pourrait même faire 5cm de long.
S'il est un peu large (ce qui est le cas sur quasiment tout ce qui est entrée/milieu de gamme), la précision passe par la fenêtre.
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MessageSujet: Re: .223Rem vs 5.56 NATO   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeDim 18 Déc 2022 - 15:48

gab a écrit:
C'est vraiment fonction du diamètre de ton Freebore. Si ton freebore est bien étroit, il pourrait même faire 5cm de long.
S'il est un peu large (ce qui est le cas sur quasiment tout ce qui est entrée/milieu de gamme), la précision passe par la fenêtre.

En effet, je ne parle que des armes match/TLD, et par expérience, quand on est trop proche des rayures, vu les différences rencontrer entre ogives de même lot, bah des fois c’est planté dedans ou même impossible à verrouiller la culasse.
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nilocet
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MessageSujet: litz   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitimeDim 18 Déc 2022 - 19:48

super l'article merci
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MessageSujet: Re: .223Rem vs 5.56 NATO   .223Rem vs 5.56 NATO Icon_minitime

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