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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 M4 Low cost

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M4 Norinco ou Astra
ASTRA
44%
 44% [ 14 ]
NORINCO
56%
 56% [ 18 ]
Total des votes : 32
 

AuteurMessage
Lafouine
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MessageSujet: M4 Low cost   Lun 30 Avr 2012 - 21:47

N' y voyez rien de péjoratif....

Le prix que l' on veut mettre dans une arme est très variable suivant ses attentes, ses désires ou...son budget.

C' est une arme qui me tente et le prix peut varier du simple au double entre celles-ci et un modèle"haut de gamme".

L' Astra, "Made in Suisse", un terme qui fait hérisser les poils de nos amis helvétiques. J' ai entendu beaucoup de mal à leur sujet mais pour en avoir eu une en main, ça n' avait pas l' air si dramatique, voir même bien équipée pour un modèle de base.

La Norinco, " Made in china". Là aussi je vois des poils qui se redressent au son de ce mot mais les chinois ont déjà su nous prouver qu' ils sont capables du pire comme du ...meilleur! J' ai entendu beaucoup de bien sur cette arme.

Et vous, vous en pensez quoi?






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ericblo
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Lun 30 Avr 2012 - 22:05

De mon point de vue la production actuellement dispo des astra en Belgique témoigne d'un net progré par rapport à la gen1 au niveau des traces de moulage....

Sur un autre forum, il y a un rapport d'un astra qui tirait dans les coins sans explication..... à signaler.

Il faut voir l'usage pour lequel tu destine l'arme?

Si l'objet c'est de la précision à 200 ou 400 m mieux vaut aller vers un OA ou autre. Si l'objet c'est du plinking à 50 m et occasionnellement un carton à 100m l'astra remplis son rôle

Disons que le système ar15 est modulaire donc il est facilement possible de faire évoluer l'arme le cas échéant en la dotant d'un canon plus affuté que la base achetée, idem pour le mécanisme de détente facilement interchangeable sur une arme SA par un groupe plus pointus.... poignée, crosse, GDM itou, mais au final si cela permet d’étaler la dépense, ça va placer l'arme à un prix OA et ce sera toujours un Astra, perso si ça tire bien j'assume, mais bon tout le monde n'est pas du même avis.
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Lafouine
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Lun 30 Avr 2012 - 22:31

Salut Eric,

Content que tu répondes à mon sujet étant donné que c'est un modèle que tu connais bien.

Disons que je l' utiliserais de 25 à maximum 100 mètres, ce qui est déjà souvent un maximum dans notre pays.( Ce que je crois être la distance d' engagement fréquent de ce type d' arme?)

Il est vrai que l' aspect évolutif de cette arme est attirant tant les accessoires sont nombreux et les 2 modèles sont mil spec.

La Norinco, tu connais??



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serpent
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Lun 30 Avr 2012 - 22:52

J'ai aussi eu les AR-15 italiens qui jouent les suisses en main.

De l'extérieur c'est pas mal.
Mais je me méfie des performances...

Norinco c'est assez inégal.
Leurs M4 ont une bonne réputation, en revanche les CQ M311 sont finies à la serpe. (j'en ai eu une en main)
Pour les performances au tir des CQ, je le saurai quand le pote qui en a acheté une aura son mod4.
En revanche le prix est imbattable. (Il y en avait une à vendre en Hollande à... 445€)


Tu recherches un type d'AR-15 précis? Edit: maisquechuiscon, c'est dans le titre.
Parce que si ce ne doit pas être un truc à canon court, on voit de belles occases de temps en temps sur ce site:
http://www.vdwschietsport.nl/webwinkel/gebruikt/index.htm

(Il semblerait que la législation locale ne permette pas les canons courts sur arme longue)

J'ai par exemple vu passer plusieurs AR-15 made by Colt et un de chez Olympic arms à environ 1200€.
Et la on est quand même une (voire deux) gamme(s) au dessus des Norincos et Astras

Edit:
par contre il semblerait qu'il n'y ait pas trop moyen de trouver des armes de chez norinco (les m4 en particulier) dans nos contrées.
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Scratchy
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mar 1 Mai 2012 - 8:08

Salut Didier,

Je suis dans le même cas que toi, je vais acquérir un modèle M4 en .223, et j'ai pas mal hésité.

Ce sera comme toi pour l'usage, 25 mètres et parfois 50 ou 100 mètres (Wavre).

Le prix est aussi un critère de choix, on a bien 1400 € (Astra) qu'on a pas 2000€ ou plus.

Perso j'ai cassé ma tirelire et opté pour le Schmeisser M4, en canon 16.75" au prix de 2.000€ (on ne vit qu'une fois, merde Rolling Eyes )

J'ai testé plusieurs fois le Schmeisser, et j'en suis super content, tant point de vue finition que précision.

Voilà tout ce que je peux dire... Bon achat...


PS : Quand tu veux tester le Schmeisser, rdv à Péronnes... Razz Wink

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Lafouine
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mar 1 Mai 2012 - 8:33

Salut Serpent,

Citation :
J'ai aussi eu les AR-15 italiens qui jouent les suisses en main.

De l'extérieur c'est pas mal.
Mais je me méfie des performances...

J' ai le même avis, plutot bien fini mais carcasse moulée...

Un copain vient d' en reserver une et d' après lui, point de vue mécanique, plutot bien fini.

D' après cornet, il en a déjà vendu pas mal et pas de retour.

Citation :
Norinco c'est assez inégal.
Leurs M4 ont une bonne réputation, en revanche les CQ M311 sont finies à la serpe. (j'en ai eu une en main)
Pour les performances au tir des CQ, je le saurai quand le pote qui en a acheté une aura son mod4.
En revanche le prix est imbattable. (Il y en avait une à vendre en Hollande à... 445€)

Je n' en ai jamais eu en main, par contre les critiques sur la production actuelle est très bonne. Mais apparement pas facile à trouver...

Citation :
Tu recherches un type d'AR-15 précis? Edit: maisquechuiscon, c'est dans le titre.
Parce que si ce ne doit pas être un truc à canon court, on voit de belles occases de temps en temps sur ce site:
http://www.vdwschietsport.nl/webwinkel/gebruikt/index.htm

Je trouve une M4 plus " sexy" mais si une vrai Colt devait se présenter... I love you

Par contre ils ont des prix vraiment bas sur ce site en Hollande scratch

Merci pour tes infos!

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Webley
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mar 1 Mai 2012 - 8:42

Le prix s'oublie, la qualité reste! Une arme est un achat que l'on fait pour des années voir pour une vie. Un modèle low cost restera toujours un modèle low cost et comme dit Eric, en fin de compte ça te coutera plus cher qu'un OA. René lengelé avait dernièrement des OA neuf à 1500euro!!!
A mon avis, je pense qu'il vaut mieux une bonne occasse qu'un neuf de qualité olé-olé.
J'ai vu à mon club un astra acheté il y a peu chez un grand armurier de bruxelles et mon avis et ceux de nombreux autre tireurs possesseur de M4 est qu'il vaut mieux mettre 500euro de plus et prendre du OA, du SDI, etc...
La finition et les ajustages n'était pas top! on voyait au travers de l'arme au niveau de l'ajustement Upper-lower!!!
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Lafouine
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mar 1 Mai 2012 - 9:31

Scratchy a écrit:
Salut Didier,

Je suis dans le même cas que toi, je vais acquérir un modèle M4 en .223, et j'ai pas mal hésité.

Ce sera comme toi pour l'usage, 25 mètres et parfois 50 ou 100 mètres (Wavre).

Le prix est aussi un critère de choix, on a bien 1400 € (Astra) qu'on a pas 2000€ ou plus.

Perso j'ai cassé ma tirelire et opté pour le Schmeisser M4, en canon 16.75" au prix de 2.000€ (on ne vit qu'une fois, merde Rolling Eyes )

J'ai testé plusieurs fois le Schmeisser, et j'en suis super content, tant point de vue finition que précision.

Voilà tout ce que je peux dire... Bon achat...


PS : Quand tu veux tester le Schmeisser, rdv à Péronnes... Razz Wink

Salut Pat,

Bel achat! J' en ai vu une à l' oeuvre mais en 9 para. Ca fonctionnait d' enfer et la finition est magnifique.

Je viendrai volontier la voir à Peronnes!

Sinon celle-ci pour le même budget sont très belle et techniquement au top.

Modèle PAR.



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Lafouine
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mar 1 Mai 2012 - 9:34

Webley a écrit:
Le prix s'oublie, la qualité reste! Une arme est un achat que l'on fait pour des années voir pour une vie. Un modèle low cost restera toujours un modèle low cost et comme dit Eric, en fin de compte ça te coutera plus cher qu'un OA. René lengelé avait dernièrement des OA neuf à 1500euro!!!
A mon avis, je pense qu'il vaut mieux une bonne occasse qu'un neuf de qualité olé-olé.
J'ai vu à mon club un astra acheté il y a peu chez un grand armurier de bruxelles et mon avis et ceux de nombreux autre tireurs possesseur de M4 est qu'il vaut mieux mettre 500euro de plus et prendre du OA, du SDI, etc...
La finition et les ajustages n'était pas top! on voyait au travers de l'arme au niveau de l'ajustement Upper-lower!!!

Ton raisonnement est sans doute le bon dans le cas de l' Astra qui coute tout de même 1400 euros....

Moi c' est plutôt la Norinco qui m' intrigue dans la mesure ou le prix est vraiment très bas et malgré sa finition plus brute, la mécanique semble être très bonne.
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Leen
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mar 1 Mai 2012 - 11:45

Lafouine a écrit:

Moi c' est plutôt la Norinco qui m' intrigue dans la mesure ou le prix est vraiment très bas et malgré sa finition plus brute, la mécanique semble être très bonne.



La nouvelle production Norinco est tout à fait respectable.
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Lafouine
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mar 1 Mai 2012 - 13:09

Leen a écrit:
Lafouine a écrit:

Moi c' est plutôt la Norinco qui m' intrigue dans la mesure ou le prix est vraiment très bas et malgré sa finition plus brute, la mécanique semble être très bonne.



La nouvelle production Norinco est tout à fait respectable.


Houch! le choc thermique!

Il a tout de même quelques ratés sur la fin mais bon je pense que c' est pardonnable...
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Lafouine
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mar 1 Mai 2012 - 13:13

Oberland Black Label mois cher qu' une Astra? scratch

http://www.oberlandarms.com/produkte-infos-rifles-oa15bl-de-artnr=25-OA+15+Black+Label+Kal+223+Rem+Selbstladebuechsen+Rifles.html#produkte
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Merove
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mer 2 Mai 2012 - 0:09

Des armes chinoises maintenant? confused C'est un domaine où je préfère ne pas les voir prendre pied. Il n'y a rien de bon à en attendre.
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Webley
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mer 2 Mai 2012 - 8:41

Lafouine a écrit:
Oberland Black Label mois cher qu' une Astra? scratch

http://www.oberlandarms.com/produkte-infos-rifles-oa15bl-de-artnr=25-OA+15+Black+Label+Kal+223+Rem+Selbstladebuechsen+Rifles.html#produkte

Si ils sont à 1295€ prix public en allemagne, c'est compréhensible qu'un armurier belge les vendent 1500€. Avec les OA à ce prix, il n'y a pas photos même avec un norinco à 800euro!
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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mer 2 Mai 2012 - 9:18

J'ai eu l'occasion d'essayer deux norinco: un m16 sport (vieux) et une m4 récente.

En cible à 100m, ça marchait plutôt bien, et je n'ai pas eu d'enrayages.

Par contre les plastiques bougeaient sur le m16, et je me suis coupé avec la fenêtre d'éjection de la m4.

Bref pour moi, qui ne suis vraiment pas un fan de l'ar 15 / m16 / m4, je prendrais ptet un norinco vu que je l'utiliserais pour du tir occasionnel. Mais je lui ferais faire un ptit tour à l'ajustage chez un armurier, et je ne mettrais certainement pas plus de 800€ pour l'animal.

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Leen
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mer 2 Mai 2012 - 14:15

Nicolas_Yad a écrit:
je ne mettrais certainement pas plus de 800€ pour l'animal.
A ce prix, je me laisserais tenter aussi...
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Lafouine
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mer 2 Mai 2012 - 19:18

Leen a écrit:
Nicolas_Yad a écrit:
je ne mettrais certainement pas plus de 800€ pour l'animal.
A ce prix, je me laisserais tenter aussi...

Oui mais encore faut-il les trouver Crying or Very sad
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Leen
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Mer 2 Mai 2012 - 22:04

Lafouine a écrit:

Oui mais encore faut-il les trouver Crying or Very sad

Si quelqu'un se débrouille bien en néerlandais, il faudrait demander à ce fameux importateur Norinco hollandais.

VDW
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Lafouine
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Jeu 3 Mai 2012 - 6:46

Leen a écrit:
Lafouine a écrit:

Oui mais encore faut-il les trouver Crying or Very sad

Si quelqu'un se débrouille bien en néerlandais, il faudrait demander à ce fameux importateur Norinco hollandais.

VDW

J' envoie un mail aujourd' hui et je te tiens au courant dès leur réponse.

Bonne journée.

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gab
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Jeu 3 Mai 2012 - 8:44

Le dernier AR-15 Norinco (CQ311) vendu par VDW a été acheté par votre humble serviteur ;-)

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Tonybrussels
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Jeu 3 Mai 2012 - 8:55

Gab, si c'est encore pour faire des trous dans les Suburban, les amateurs de 4x4 ne vont pas apprécier...

Very Happy
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gab
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Jeu 3 Mai 2012 - 9:01

Ca y est, ma réputation est faite.... Laughing

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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Jeu 3 Mai 2012 - 19:51

Leen a écrit:
Lafouine a écrit:

Oui mais encore faut-il les trouver Crying or Very sad

Si quelqu'un se débrouille bien en néerlandais, il faudrait demander à ce fameux importateur Norinco hollandais.

VDW

Mail envoyé ce matin dans mon plus beau Neerlandais.

Wait and see....
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Lafouine
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Jeu 3 Mai 2012 - 19:52

gab a écrit:
Le dernier AR-15 Norinco (CQ311) vendu par VDW a été acheté par votre humble serviteur ;-)

Traitre Razz

Allez on te pardonne car nous on est plutot interessé par une M4...

Tu l' as déjà??
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Jeu 3 Mai 2012 - 21:05

gab a écrit:
Le dernier AR-15 Norinco (CQ311) vendu par VDW a été acheté par votre humble serviteur ;-)
Je trouve le CQ-a plus sympa


Je n'ai jamais vu de CQ311 sur le site de VDW, ils en importent aussi?
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MessageSujet: Re: M4 Low cost   Aujourd'hui à 6:41

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