Surplus 308 dans une remington 700

Bonjour à tous,

Me revoilà de l'armurerie avec un joli Hk usp 45.

En posant la question de savoir si c'était déconseillé de tirer du surplus dans une remington 700, j'ai recu comme réponse que ca allait rincer mon canon car les muns de surplus ce sont des têtes acier d'après l'armurier.

Personnellement, mes surplus sont des 7.62 x 51 Otan ( sigle otan sur le culot ) et les ogives sont bien cuivrées.

L'armurerie dit-il vrai ? Que veut il dire par ogive acier? Veut-il ogive grise sans cuivrage par dessus ?


Merci pour vos réponses

arnaud50 a écrit:

Bonjour à tous,

Me revoilà de l'armurerie avec un joli Hk usp 45.

En posant la question de savoir si c'était déconseillé de tirer du surplus dans une remington 700, j'ai recu comme réponse que ca allait rincer mon canon car les muns de surplus ce sont des têtes acier d'après l'armurier.

Personnellement, mes surplus sont des 7.62 x 51 Otan ( sigle otan sur le culot ) et les ogives sont bien cuivrées.

L'armurerie dit-il vrai ? Que veut il dire par ogive acier? Veut-il ogive grise sans cuivrage par dessus ?


Merci pour vos réponses

Bonjour,

Pour en être certain il suffit de prendre un aimant afin de voir si la tête est en acier , il y a eu à une période toute une série de .223 Sellier Bellot avec des têtes acier cuivrées ( vérifié avec un aimant )

Bonjour arnaud50

Voici un exemple de .308 Win de surplus

http://www.armurerie-grand-est.fr/produit.php?id=3806

Type de l'ogive: ogive acier noyaux plomb de 139 grains - faire test avec un aimant ???

Etant ferru de Remington M700, personnellement je ne tirerais pas des balles en acier dans mes M700  
Par le passé j'ai acheté des cartouches de surplus IMI de l'armée Israélienne en ogives 147gr Cu   ( 8 FB) et 168 gr Cu(balle Sierra Match)     à 11 FB à l'époque chez Lengelé

Pour la précision- à voir les cartouches .308 Win GGG

A+
JP

924fred a écrit:

arnaud50 a écrit:

Bonjour à tous,

Me revoilà de l'armurerie avec un joli Hk usp 45.

En posant la question de savoir si c'était déconseillé de tirer du surplus dans une remington 700, j'ai recu comme réponse que ca allait rincer mon canon car les muns de surplus ce sont des têtes acier d'après l'armurier.

Personnellement, mes surplus sont des 7.62 x 51 Otan ( sigle otan sur le culot ) et les ogives sont bien cuivrées.

L'armurerie dit-il vrai ? Que veut il dire par ogive acier? Veut-il ogive grise sans cuivrage par dessus ?


Merci pour vos réponses

Bonjour,

Pour en être certain il suffit de prendre un aimant afin de voir si la tête est en acier , il y a eu à une période toute une série de .223 Sellier Bellot avec des têtes acier cuivrées ( vérifié avec un aimant )

Ça ne veut pas dire que l’enveloppe est en acier, il y a peut-être un pénétrateur acier dedans, et ça n’use pas le canon ça.

C'est un solide raccourcis
Si la tête est cuivrée le coefficient de fortement et donc d'usure est comparable

Par contre rem700 308 dans ma tête c'est tir precis donc du surplus sauf si c'est des eagles m70... c'est un peu comme mettre de la 95 dans une porsche

JPDUBU : J'ai un lot de munitions identiques mais pas encore tiré avec.

J'ai déjà testé avec un aimant toutes celles avec des têtes cuivrées, certaines collent à l'aimant et d'autres non..

Je pense que je vais vendre tout ça et tirer de la manufacturée au triple du prix

j'ai tiré de la surplus MEN et elle etait excellente à 100m

Avec les surplus que je tire, tout est dans le 10 à 100m.
Mais j ai pas envie de prendre le risquer de rincer le canon après 500 coups..

arnaud50 a écrit:

Avec les surplus que je tire, tout est dans le 10 à 100m.
Mais j ai pas envie de prendre le risquer de rincer le canon après 500 coups..

Rincer un canon après 500 coups?
Ça veut dire quoi déjà ?
Les mili ne sont pas cons à ce point d’utiliser des prunes qui foutent un canon en l’air…

pour les sellier et bellot 223 R
c'est l'enveloppe qui est en acier et pas le noyau

nilocet a écrit:

pour les sellier et bellot 223 R
c'est l'enveloppe qui est en acier et pas le noyau

Acier doux recouvert de cuivre.

Je vais décortiquer les différentes munitions que j'ai et je vous ferai un retour en fonction de la marque.
Je sais que j'ai des SM, des américaines et une autre sorte marquée OTAN.

arnaud50 a écrit:

JPDUBU : J'ai un lot de munitions identiques mais pas encore tiré avec.

J'ai déjà testé avec un aimant toutes celles avec des têtes cuivrées, certaines collent à l'aimant et d'autres non..

Je pense que je vais vendre tout ça et tirer de la manufacturée au triple du prix

.

bonjour.
j'avais acheter en son temps 5000 7,62 nato sur bande de mitrailleuse , les couleurs sur la tête de balle était effacée c’était des TZ.
premier chargeur garnit de 20 de ces munition dans mon steyer stg ,au tir le tireur qui visualisait ma cible me dit qu'il a vu des têtes "fluo", c’était des traçantes.
engueuler comme un poisson pourris par un directeur de tir , interdit de tirer des traçantes, tu doit les démonter et vérifier si il y a du phosphore dans la tête ( j'en avait 5000 ).
en passant un gros aimant sur ces munitions , toutes les traçantes se collait sur l’aimant , il y en avait 500

stg57 a écrit:

arnaud50 a écrit:

JPDUBU : J'ai un lot de munitions identiques mais pas encore tiré avec.

J'ai déjà testé avec un aimant toutes celles avec des têtes cuivrées, certaines collent à l'aimant et d'autres non..

Je pense que je vais vendre tout ça et tirer de la manufacturée au triple du prix

.

bonjour.
j'avais acheter en son temps 5000 7,62 nato sur bande de mitrailleuse , les couleurs sur la tête de balle était effacée c’était des TZ.
premier chargeur garnit de 20 de ces munition dans mon steyer stg ,au tir le tireur qui visualisait ma cible me dit qu'il a vu des têtes "fluo", c’était des traçantes.
engueuler comme un poisson pourris par un directeur de tir , interdit de tirer des traçantes, tu doit les démonter et vérifier si il y a du phosphore dans la tête ( j'en avait 5000 ).
en passant un gros aimant sur ces munitions , toutes les traçantes se collait sur l’aimant , il y en avait 500

Oui, en général, les balles traçantes ont une enveloppe bi-matière acier+cuivre car la chaleur dégagée par le traceur ferait fondre l'enveloppe composée uniquement de cuivre.
Et pour info, les traceurs actuels ne sont pas composés de phosphore qui est une matière instable et très difficile à mettre en oeuvre industriellement !
Faut arrêter de prendre wikipédia pour une source d'information parfaite !

Ce sont justement des TZ que j'ai dans mon lot mais aucune traçante..

Les TZ, ce sont des munitions Israéliennes ?

TeddyBear a écrit:

Les TZ, ce sont des munitions Israéliennes ?

oui, et je pense chargées un peu plus pour mitrailleuse

Je ne pense pas que pour le 7.62x51 il y avait des charges spécifique mitrailleuse....sauf peut être pour des utilisations très particulières type avions ou pod hélicoptère.

J'ai acheté en son temps plusieurs lots de ces munitions conditionnées sur bande de 250 cps à maillon dégradable destiné à la mag ou à la 1919 en version 308 avec le transporteur modifié. Les bandes étaient composées de munitions standart (pas de perfo, pas de traçante, pas d'incendiaire) Ce qui est "bizarre" pour un conditionnement en bande. On m'a dit lors d'une discutions que c'était un lot rejeté qui avait été conditionné pour de l'entrainement et que les israéliens avaient fourgués sur un marché
outre le fait de devoir démonter les bandes qui était une opération très répétitive les munitions n'étaient pas d'une constance extraordinaire...
Jusqu’à 100 m ça allait avec parfois un écart inexpliqué.

avec une munition la 308 qui se trouve autour des 1€ en 2023 (voir beaucoup plus pour les grades de sniping)   ces munitions de surplus israélienne qui étaient vendue vers les 0.20€ vers les années 2000 pouvaient apparaitre tentante même selon le référentiel de l'époque ...c'était le moyen de s'amuser à moindre cout à 25 ou 50 m éventuellement de pousser le sélecteur sans stress pour le portefeuille, que ce soit en 7.62 ou en 5.56 faire 5 runs de 150 cps sur une journée de tir sur le CQB une époque mais outre le prix des muns je n'ai plus la condition physique pour le refaire  

on en a démonté avec Franco à l'époque, elles avaient été démontées d'une bande, des marques y figuraient encore et il y avait plus de poudre que dans les autres IMI

on les avait démonté car on trouvait qu'elles tapaient très fort

Les munitions de surplus ne sont pas adéquates dans une bonne carabine à verrou de précision.
le surplus, c'est surtout pour s'amuser dans du semi-auto pour moi.

Je vais les vendre, pour celui qui est intéressé, envoyez moi un MP.
Une annonce sera postée dans la bonne section.

Les munitions 7,62 OTAN ont-elles les mêmes caractéristiques que les munitions 308 ou est-on confronté au même 'problèmes ' que pour les 5,56 et les 223 ?

Pour faire court, peux t'on tirer sans problèmes des munitions 7,62 OTAN dans une arme prévue à la base pour du 308 ?

Oui, c’est l’inverse que pour le 223/5.56. Une image vaut mieux qu’un long discours.

renlie a écrit:

Oui, c’est l’inverse que pour le 223/5.56. Une image vaut mieux qu’un long discours.

Merci pour l'info, j'aurais pensé l'inverse, comme quoi...