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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 Premier achat...

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UAB
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MessageSujet: Premier achat...   Mer 30 Mai 2012 - 19:04

Salut,

Je ne suis pas encore connaisseur mais j'ai essayé GL 17, GL34, S&W MP9 : chouette, surtout S&W.

Mais pas si chouette que le "vieux" CZ 75 pirat qu'on m'a prêté pour mes 100 premières cartouches...allez savoir...je tire plus juste et ressens un vrai contact avec l'arme.

Je voudrais donc pour mon "premier" m'orienter vers un SP01, shadow, ou tactical... Cool

Reste la question sécurité: je ne comprends pas très bien le principe du decocking...çà représente quoi par rapport au cran de sécurité normal ?

C'est "safe" assez pour un "débutant" ?

Quelles sont les différences fondamentales qui justifient la différence de prix entre le CZ 75b et le Sp01 ?

Merci d'avance pour les explications... Wink

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Marc
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Mer 30 Mai 2012 - 19:30

Hello

Le SP01, très bon choix Wink

Pour faire simple, le Shadow est plus adaté au tir sportif, et le Tactical plutôt police quoique bien lourd à porter...

Le Deckoking, sert à rabattre le chien en toutes sécurité, ce qui imposeras obligatoirement un premier coups en double action, sur le Shadow tu à 2 possibilités pour le premier coup : soit en SA avec la sécurité engagée, ou bien également en DA mais dans ce cas, il faudra obligatoirement rabattre le chien manuellement (ce qui est moins safe qu'avec le décocking).

Les autres grosses différences sont que le Shadow n'a pas de sécurité de percuteur, les organes de visées sont plutôt adatés au tir sportif, et la détente est bien meilleure.

Bref, pour te faire plaisir au stand ou bien du tir "sportif/récréatif", il n'y a pas photo : le Shadow

Marc
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Jeu 31 Mai 2012 - 0:17

Que dire de plus?
Pour les premières réponses à tes questions...
Tu eus à faire à un Tireur IPSC de haut niveau.
Ils sont sur çe Forum ...Quatre... Albert Gérard/AZONEONLY (Dit GG) Jean-Luc Cornet, Eric ,et Marc...
Et;probablement d'autres ... Qui n'interviennent que "Peu".
Après avoir eu en main ces quelques "PA" ....Ton choix (Logique)va vers le CZ 75.
La lettre "B" ...Accompagnant les productions Tchèques..
Indique la présence de cette sécurité de percuteur...Que tous s'empressent d'enlever?
Enlevé aussi le frein de chargeur ... Qui empêche le "Drop" de celui-çi
Le CZ SPOI Shadow .. Fut conçu dès le départ.. Pour la catégorie "PRODUCTION" IPSC.
Dès sa sortie de boîte...Il est compétitif.
Sans aucune modifications...Lesquelles ..Dans cette catégorie..Sont de toutes façons interdites.
Pas de lamelle freine chargeur...Pas de sécurité de percuteur...
Une détente ;en double et simple action ..Calculée au mili poil. ...Bien supérieure au 75 de base.
...ET ; en plus rien ne peux t'empêcher de l'utiliser ..En catégorie "Standard"..
ET; si tu le désires en précision...Il en possède les capacités...Aussi !
Le SP01 Shadow... A mon humble avis...Est.. Le meilleur choix
"Tactical...Et "Compagnie" ..Deckoocking.... Bon pour un porteur ..Qui le trimballe toute la journée
Cartouche chambrée...Et chien à l'abattu ...Premier tir en double action.
YES... Mais, pas de cartouche chambrée pour le policier Belge... Le "Deckoocking" ...Y sert à quoi..Chez nous?
Je profites de ce message pour te souhaîter la bienvenue sur çe Forum.
Serge Lecocq

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paimp
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Jeu 31 Mai 2012 - 9:54

Serge Lecocq a écrit:

Le SP01 Shadow... A mon humble avis...Est.. Le meilleur choix
"Tactical...Et "Compagnie" ..Deckoocking.... Bon pour un porteur ..Qui le trimballe toute la journée

Salut Serge,
je viens d'acheter un TS que j'utilise en IPSC, j'en suis particulièrement content, jamais un incident de tir sur +- 1500 cartouches, très bonne précision.
Par contre, le Decoocking sur un TS, faudra me dire comment?
Eric
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Jeu 31 Mai 2012 - 11:30

paimp a écrit:
Serge Lecocq a écrit:

Le SP01 Shadow... A mon humble avis...Est.. Le meilleur choix
"Tactical...Et "Compagnie" ..Deckoocking.... Bon pour un porteur ..Qui le trimballe toute la journée

Salut Serge,
je viens d'acheter un TS que j'utilise en IPSC, j'en suis particulièrement content, jamais un incident de tir sur +- 1500 cartouches, très bonne précision.
Par contre, le Decoocking sur un TS, faudra me dire comment?
Eric
EHHH..! Salut Eric.
Ce que j'ai voulu dire.. Est que... Toute arme de poing...Appelée;à tort ou à raison.."Tactical"
Par-ce que...Tout fabricant possède dans sa game...Un paquet de flingues ..Appelés "Tactical
Avec ou sans Decoocking... Ah! s'il possède un rail inférieur permettant d'y glisser..
Une lampe"Tactique..Un Marqueur Laser..Et autres bidules qui ne nous concernent pas
La.. Je veux bien.. Mais,une arme de poing "Tactique" C'est "Police..Armée...Etc..Pas pour nous Sportifs
Ton CZ "Tactical Sport.. En 9 ..Ou en 40 s&w Est une arme formidable..Je la connais bien.(En 40)
Je ne vois dailleurs pas çe que le terme "Tactical" vient faire sur ce pistolet?
Juste avant qu'il ne soit renommé ainsi,il s'appelait..Tout simplement CZ 75 IPSC..
J'aurais préféré qu'il s'appelle "Practical/Standard..C'a collait mieux à sa personalité.
Et,en plus il est "Single Action Only" (Donc..En Cat.Standard)
Et,IPSC..ç'a lui allait très bien. J'aurais été très triste qu'il fût "Affublé" d'un système decoocking.
Dailleurs ..À quoi pourrait bien servir ce système ..Sur un Uniquement Simple Action..???
Je trouves dailleurs cette "Mécanique" d'autant plus dangereuse..Qu'elle est ..Faussement sécuritaire.
Quand tu te trouves sur la ligne de départ...T'es en condition One..(Twoo..Or Three..Autre débat)
Loadé,chambré,armé, sécurité mise ,et,au Holster..Et;en Stand by..
Tout le monde sait..Et voit que t'es prêt.
Quand t'as fini.. Ton arme a été vérifiée "Clear" Y a pas de chargeur dessus
Elle est au Holster..Chien à l'abattu...Et,sur le tien;la Thumb Safety peut même être mise.
ET..Tout le monde sait que t'es "Safe"
Que demander de plus???
Au diable toutes ces conneries de sécurités ..Au fil du temps..Sur..Et Sur.. Et Surajoutées
Dans peu d'années....Y faudra dix minutes pour mettre un pétard en état de servir ?
ET...C'a n'évitera jamais les "Enaurmes" Conneries
Amitiés.
Serge Lecocq

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Invité
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Jeu 31 Mai 2012 - 12:17

Bonjour,

En ce qui concerne les différences entre les différents CZ tu trouveras les fiches techniques ----->ICI<-----

En voulant rester le plus objectif (vu que je possède un CZ 75 SP01, qui fut mon premier achat), jamais je n'ai entendu de critiques négatives sur ce pistolet. (ni de tireurs du club, ni de l'armurier, qui n'en possède pas mais qui n'a aucun intérêt à avoir des retours, toutes les critiques étaient positives)

Tu comprendras que je m'étais renseigné auparavant.

De plus j'ai été fort séduit par sa prise en main.

Tu as eu l'avis de Marc qui pratique l'IPSC avec un CZ 75 et qui brûle des dizaines de milliers de cartouches/an, un avis qui, je pense, pèse son poids vu son utilisation.

Pour ma part, ayant acheté l'edition limitée, je compte très sérieusement en reprendre un second afin de "préserver" le mien qui est un collector et que je n'ai pas envie de trop solliciter. (c'est peut être idiot mais bon ... )

Ce sera donc encore un CZ 75 tant je suis satisfais de ce pistolet en TOUS points.

sunny



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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Jeu 31 Mai 2012 - 13:28

Bonjour,

Un bémol à propos des Shadows (j'en possède 2, mon arme IPSC et un Backup) : la finition !

Les deux sont répugnants ! Extérieur canon pas fini, traces de coulages sur la culasse, peinture qui disparaît aux endroits de frottements, canon qui rouille si laissé à l'humidité.

Maitenant ça tourne comme une horloge mais si la finition et l'esthétique sont importants pour vous, examinez l'arme en détails attentivement avant de l'acheter!

Si c'était à refaire, je me tournerais vers un Tanfo Stock II ou III; d'ailleurs je me tâte !

Encore une fois, niveau efficacité, c'est génial Shadow, juste pas bien fini.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Jeu 31 Mai 2012 - 15:36

Jean-Luc a écrit:
Bonjour,
Un bémol à propos des Shadows (j'en possède 2, mon arme IPSC et un Backup) : la finition !
Les deux sont répugnants ! Extérieur canon pas fini, traces de coulages sur la culasse, peinture qui disparaît aux endroits de frottements, canon qui rouille si laissé à l'humidité.
Maitenant ça tourne comme une horloge mais si la finition et l'esthétique sont importants pour vous, examinez l'arme en détails attentivement avant de l'acheter!
Si c'était à refaire, je me tournerais vers un Tanfo Stock II ou III; d'ailleurs je me tâte !
Encore une fois, niveau efficacité, c'est génial Shadow, juste pas bien fini.
Salut Jean-Luc.
Aucun pistolet n'est mieux fini que le peter Stahl...Le "Kaput-Pistole" Évoqué par AZONEONLY
Et qui provoque la rogne des "Malheureux" qui n'eurent pas le pif creux ..
Et le compte en banque moins rempli au moment de leur choix.
Ton Shadow..Et son mulet... T'as fait de beaux résultats avec eux..?
Et,y t'ont jamais laissé tomber..?(Combien de coups au compteur...L'un dans l'autre??)
Et pour 250 Euros de différence... Surtout si on double l'animal?
Je penses qu'il y a matière à se tâter.
Et..Même si le CZ;est nettement moins bien foutu niveau finition intérieure..Et extérieure..
Une peinture cuite au four...Et qui se taille aux endroits de frottements
Fait moins sérieux qu'une finition Full Stainless Steel.
Y a t'il suffisamment de retours d'utilisateurs satisfaits ..Dans le temps ..Et d'usage intensif
Pour se forger une décision...Objective...Et "Financière.
Mais,il est également vrai qu'à la revente ..Y aura pas photo.
J'vais aussi me "Tâter..
Amitiés sportives.
Serge Lecocq...
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Marc
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Jeu 31 Mai 2012 - 18:14

Hello.

Pour avoir les 2 (Stock3 & Shadow), c'est vrais qu'il n'y a pas photo, le Stock 3 est bcp mieux fini, et il offre d'origine une visée réglable, par contre le Shadow c'est vrai que c'est du brut de fonderie Exclamation

Maintenant, le Shadow est quand même la valeure sure, et vu le nombre qui tournent en ce moment en IPSC, si il y avais des soucis récurent, ça ce saurais....

Par contre, je n'ai pas assez de retour sur le Stock 3 pour pouvoir le juger sur la durée (juste 5000 cps), en tous cas ça tourne comme une horloge.

Par contre pour les Shadow, il n'est pas rare d'en voir qui ont des ratés à la sortie de la boite, et parfois certaines retouchent sont nécessaires, mais rassurez vous rien de bien grave (max 5min) !

Actuellement le point faible du Tanfo est sa détente qui nécessitera un petit "pollisage" si on veut rester prod légal clown ou une bonne préparation pour les personnes qui ne sont pas intéressée par l'IPSC.

En fait les Tanfos souffrent d'une mauvaise réputation qui datent depuis pas mal de temps et principallement lors de la sortie des LIMITED CUSTOM HC en 9MM (grosse carcasse) qui n'étaient pas foutus de vider un chargeur sans avoir de soucis Twisted Evil

Marc


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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Jeu 31 Mai 2012 - 20:54

Pour que les choses soient claires : Les Shadow tournent comme des horloges, simplement j'en ai acheté deux en même temps sans même ouvrir la boîte ni à fortiori démonter les flingues, peut-être est-ce ne mauvaise série mais c'est édifiant.

Je ne suis pas spécialement regardant à la finition mais je préférerais payer 100 ou 200 € en plus pour une arme à la finition soignée.

Mon Shadow principal va sur 9000 coups il a plus de traces d'usures que mon Glock 19 qui va sur 44.000. Mais encore une fois, ça tourne sans problème.

Au niveau Tanfo, Grauffel qui a décidé de passer en Production annonce qu'il tire un match avec le Stock II et un autre avec le Stock III. Pour lui, les deux sont assez semblables.
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Lafouine
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Sam 2 Juin 2012 - 7:30

Bonjour à tous,

J' ai un CZ SP01 dont je suis très stisfait. Jamais un raté de fonctionnement et une précision très satisfaisante.

Mais on parle tès souvent du Shadow, Tactical ou Phantom mais très peu du SP01 classique.

Y a t il beaucoup de différences?


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UAB
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MessageSujet: premier achat   Jeu 7 Juin 2012 - 21:42

Merci franchement pour tous ces avis, qui me confortent dans ce choix difficile du premier monkey
Reste à savoir quoi côté délais pour une commande...j'attends une réponse de ces jours ci Like a Star @ heaven What a Face Like a Star @ heaven
Je vous dis quoi dès que j'ai la bête. santa
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UAB
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MessageSujet: Re: Premier achat...   Sam 9 Juin 2012 - 23:07

drunken c'est commandé drunken

Devrait arriver en juillet-août cheers

Mais j'ai un souci : je voudrais acheter le Pack Blade Tech "pro series IDPA PaCK" (http://www.blade-tech.com/Pro-Series-IDPA-PAK-pr-1093.html )

Pour importer depuis leur site c'est misère, alors, si quelqu'un connaissait plus proche, çà m'aiderait beaucoup. Sad

(Leurs frais de port font la moitié du prix du pack et les délais min. sont de 5 semaines...)

Si quelqu'un à un tuyau... Neutral
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