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*** CONFERENCE JOHN LOTT ORGANISEE PAR LA DAAA 21 JANVIER EN FRANCAIS *** Rubrique "Loi sur les armes - DAAA"

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 FN P-9,40,45

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didier
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MessageSujet: FN P-9,40,45   Sam 9 Juin 2012 - 18:00

çà fait un moment que je parcours la toile a la recherche d'infos sur les armes utilisées en tsv. je lis un peu tout et j'essaye de faire le tri...

tant qu'a me (re)mettre dans le bain, et pour autant que les cordons de ma bourse me le permettent, j'aimerais acheter belge, a moins que les choses n'aient changés a ce point que la FN ne soit plus le fleuron en matière d'arme.

loin de moi l'idée de lancer une polémique ou un débat, je suis juste attiré par le FNP au calibre pas encore défini et je ne trouve pas d'armurerie en Belgique qui le propose, comment cela se fait il ?

j'aimerais que vous éclairiez mes lanternes

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John Doe
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Sam 9 Juin 2012 - 18:16

sujet déjà débattu mais pour faire court. La Fn ne vent pas d'armes militaires actuelles aux civils belges.
Seuls les civils suisses et américains peuvent en avoir.
Nous, belges, on est trop dangereux, pédophiles, consanguins et visiblementextrémistes musulmans.
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didier
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Sam 9 Juin 2012 - 18:22

merci pour cette réponse rapide et précise

désolé si j'ai ouvert un sujet déjà débattu, j'ai pourtant parcouru divers forums sans trouver de réponse.
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Camboui
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 17:06

Perso j'aimerais aussi du FN, le Five-seveN plus précisemment.
Mon GP y a travaillé jusqu'en 1966.

Si un nombre non négligeable de personnes souhaitent du FN...
S'il est possible d'importer "facilement" de Suisse...
Si quelqu'un connait des contacts privilégiés à Herstal (je pourrais...)...

Bref, si une demande significative et insistante se manifeste auprès d'armuriers ou personnes influentes, on pourrait, peut-être, s'en procurer... enfin... je crois... je souhaite... je veux !
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Marc
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 17:41

Hello

Malheureusement la FN ne vend rien aux civils, actuellement si tu débute, l'IDEAL c'est de commencer en Production.

L' arme la plus répandues est le CZ Shadow (+ de 80% des armes).

Mais tu peut très bien trouver ton bonheur chez Glock, Smith&Wesson, Sig etc...

Actuellement tu a le Tanfo Stock 3 qui commence à avoir vraiment un bon retour et pourrais concurencer sérieusement le CZ... wait & see !

Pourtant la FN fait des armes sportive, ils ont le FNS9 et les tireurs officiels US ont même reçu une version 5 pouces en évaluation, par contre en Belgique No






Et voici ce qu'il déclare sur le site US

Citation :
GET A FIRST GLIMPSE OF THE FUTURE FN FNS-9 COMPETITION PISTOL!

All New Prototype FN FNS Competition Model Tested at Major Matches around the Country

C'est juste une volonté POLITIQUE de ne pas vendre d'armes au civils en Belgique, car au States ils évelopent énormément leur Team Sportif Twisted Evil

http://www.fnhusa.com/le/press/detail.asp?id=117


Marc
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rfr
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 17:42

Camboui a écrit:
Perso j'aimerais aussi du FN, le Five-seveN plus précisemment.
Mon GP y a travaillé jusqu'en 1966.

Si un nombre non négligeable de personnes souhaitent du FN...
S'il est possible d'importer "facilement" de Suisse...
Si quelqu'un connait des contacts privilégiés à Herstal (je pourrais...)...

Bref, si une demande significative et insistante se manifeste auprès d'armuriers ou personnes influentes, on pourrait, peut-être, s'en procurer... enfin... je crois... je souhaite... je veux !

Ben pas vraiment ...

Dans le domaine, ils y a des clauses sur l'utilisateur final, des interdictions de réexportation et plein de trucs puants. Et la FN, c'est par principe qu'elle ne veut pas vendre aux civils ...

Donc c'est mort, merci la FN (ou l'actionnaire majoritaire...)
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Hellcat
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 17:48

Je pense qu'on peut trouver tout de meme des FN P9 sous la marque browning mais a verifier, browning pro 9.
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 18:18

Salut didier,

Comme dit par Marc, CZ Shadow ne pourra être un "mauvais" choix (rapport qualité/prix) , encore faut il que tu aimes (je te laisserais essayer le mien, cela te donnera une idée).

Sinon s'approchant le plus du Fn, tu as son "rival" en S&W



Certains (2 ?) sur ce forum en ont acheté mais je ne sais si ils l'ont déjà essayé.

Pour avoir discuté avec une personne qui pratique L'Ipsc (tout comme Marc), le Tanfoglio stock III semble abouti ??? (avec l'avantage d'une hausse réglable, canon de 5" contre 4,... pour le CZ, un 4° chargeur pour le Tanfo... )

Un des avantages du CZ se situe au niveau des pièces de rechange facilement disponible, pour le tanfo ???

Esthetiquement je le trouve superbe (le Tanfo) mais les gouts et les couleurs ...

Beaucoup de tireurs d'autres pays (de l'est notamment) l'ont adopté dans la catégorie "production"... ils ne sont pas plus idiots que nous...

Citation :
Je pense qu'on peut trouver tout de meme des FN P9 sous la marque browning mais a verifier, browning pro 9.

? Ce serait une "bonne nouvelle" !

Bonne journée.

Peter.
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Marc
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 18:32

Citation :
Sinon s'approchant le plus du Fn, tu as son "rival" en S&W


Perso, j'utilise le M&P depuis 2 saisons (50000 cps) sans le moindre problème, ni enrayage, ni casse, c'est actuellement l'arme la plus fiable que j'ai utilisée !

Petit point négatif, l'arme est capricieuse (précision) en fonction des munitions !

Citation :
Un des avantages du CZ se situe au niveau des pièces de rechange facilement disponible

C'est normal, avec le nombres de pièces qui cassent Laughing

Citation :
pour le tanfo ???

Tu vas ici, livrable en 2 jours et les frais de ports sont minimes Wink

http://www.tanfoglio.it/shop/?sl=EN

Marc




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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 18:37

Marc a écrit:


Citation :
Un des avantages du CZ se situe au niveau des pièces de rechange facilement disponible

C'est normal, avec le nombres de pièces qui cassent Laughing


Pouet Razz

Peter.
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didier
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 18:51

salut a tous,

j'ai lu quelques part que le s&w mp9 ou 40 était le "vrai' rival du glock.

c'est une arme polymère qui a un look assez sympa aussi (avis perso) mais qu'en est il de son utilisation en ipsc ? ne vaut il pas mieux une arme tout acier avec une inertie plus importante pour absorber le recul ?

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Marc
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 19:35

Citation :
c'est une arme polymère qui a un look assez sympa aussi (avis perso) mais qu'en est il de son utilisation en ipsc ? ne vaut il pas mieux une arme tout acier avec une inertie plus importante pour absorber le recul ?

Juste mon avis, le Shadow est l'idéal, car comme tu le dit il est lourd, la détente est vraiment top, par contre le M&P est leger, la détente est à 2Kg500 pour tous les coups, il est évident que ça seras plus facile pour commencer de faire des résultats avec le Shadow, mais il est possible d'être compétitif avec pas mal d'armes dont le M&P ou autres.... Twisted Evil

Petit exemple si il en faut, le Champion du monde 2011 utilisait un G17 "out of the box" et ce qui est intéressant c'est de savoir qu'il n'étais pas sponsorisé comme la majorité des top tireurs, et le choix du Glock étais purement persos......... conclusion, c'est le tireur qui fait le résultat pas l'arme Wink

Marc
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didier
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 19:47

merci pour cette précision Marc , çà ne fait que de me conforter dans ma première idée : c'est le tireur qui reste la pièce maîtresse du résultat.

comme dans bien de sport en fait ... un compétiteur moyen mettra toujours son "mauvais" matos en cause pour justifier de résultats médiocres.

vivement le stage ipsc a Battice que j'me mette dans le bain cheers cheers
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Marc
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 19:52

Mais de rien Smile

Avec gg tu sera entre de bonne mains Very Happy

Marc
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Webley
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Lun 16 Juil 2012 - 20:34

J'ai un Pro9 depuis des années et j'en suis enchanté Very Happy
excellente ergonomie, précis, confortable au tir, fiable, que du bonheur

Il y a peu, Luc Sarrot en avait un à 670euro si mes souvenirs sont bons
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Camboui
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Mer 18 Juil 2012 - 11:31

A propos, le FNP9, n'est-ce pas celui qui s'est récemment fait recalé au profit d'un s&w comme arme de service de la police fédérale au cours d'une attribution "entachée d'irrégularités" ?
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John Doe
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Mer 18 Juil 2012 - 11:54

Camboui a écrit:
A propos, le FNP9, n'est-ce pas celui qui s'est récemment fait recalé au profit d'un s&w comme arme de service de la police fédérale au cours d'une attribution "entachée d'irrégularités" ?

et? ....
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ericblo
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Ven 20 Juil 2012 - 20:48

Camboui a écrit:
A propos, le FNP9, n'est-ce pas celui qui s'est récemment fait recalé au profit d'un s&w comme arme de service de la police fédérale au cours d'une attribution "entachée d'irrégularités" ?

exact, mais cet aspect des choses est communautaropolitique, c'est un secret de polichinelle que les décideurs flamand calibre les cahiers de charges pour que les marchés échappent aux entreprises wallonne.

le projet de fusionner l'armée belge avec l'armée néerlandaise part du même principe

ceci dit la série fnx n'est pas un produit fn hyper innovant, on est dans le même niveau que le xd ou le mp9, la fn arrive sur le marché des polymers avec 10 ans de retard
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David
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Ven 20 Juil 2012 - 21:19

Juste un petit hors sujet comme tu parle du XD Eric, il y a 4 ans j'ai acheté l'orginal de celui ci, et bisarement j'en ai jamais croisé sur les pas de tir ou en armurerie et pourtant c'est une super arme concurente au glock etc pour à ce temps là 550 euros neuf le HS-9 tactical, il y a t'il une raison pour que le XD soit plus rependu?
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ericblo
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Ven 20 Juil 2012 - 21:26

David a écrit:
Juste un petit hors sujet comme tu parle du XD Eric, il y a 4 ans j'ai acheté l'orginal de celui ci, et bisarement j'en ai jamais croisé sur les pas de tir ou en armurerie et pourtant c'est une super arme concurente au glock etc pour à ce temps là 550 euros neuf le HS-9 tactical, il y a t'il une raison pour que le XD soit plus rependu?

selon moi c'est un choix purement commercial de ne pas distribuer....
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David
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Ven 20 Juil 2012 - 21:38

Dommage je trouve qu'il aurait vraiment sa place denouveau sur le marché belge en tout cas je ne me separerais jamais du mien
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AZONEONLY
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Ven 20 Juil 2012 - 22:03

ericblo a écrit:
Camboui a écrit:
A propos, le FNP9, n'est-ce pas celui qui s'est récemment fait recalé au profit d'un s&w comme arme de service de la police fédérale au cours d'une attribution "entachée d'irrégularités" ?

exact, mais cet aspect des choses est communautaropolitique, c'est un secret de polichinelle que les décideurs flamand calibre les cahiers de charges pour que les marchés échappent aux entreprises wallonne.

le projet de fusionner l'armée belge avec l'armée néerlandaise part du même principe

ceci dit la série fnx n'est pas un produit fn hyper innovant, on est dans le même niveau que le xd ou le mp9, la fn arrive sur le marché des polymers avec 10 ans de retard

Bonjour,

A propos du FNP9,

As-tu lu le Cahier Spécial des Charges (CSC) et pas "les cahiers de charges"… ?
As-tu pris connaissance des tests utilisateurs et des KUR « Key User Requirements » ? Connais-tu la clef de répartition linguistique (si existante ou fortuite) parmi les utilisateurs désignés pour exécuter les tests ?
As-tu fais l’effort de lire les conclusions des tests scientifiques de validation ? Sais-tu où ils ont eu lieu en Belgique, devines... ?
As-tu pris la peine de parcourir les conclusions de la Commission d’Attribution et particulièrement CELLE qui motive le choix du S&W ?


A propos de la collaboration entre les Défenses NL et BEL,

Es-tu informé du MOU (Memorandum Of Understanding) entre les Défenses des deux nations ? Pourrais-tu nous en donner les spécificités et les (dés)avantages pour les deux partis ?

Avant de faire de « l’anti-flamandisme » primaire, de plaindre le « chti’ wallon », et de décrier une collaboration militaire avec les Pays-Bas parce que l’on est vraisemblablement incapable de parler la seconde/troisème langue nationale officielle d’un pays auquel on prétend appartenir (Pour rappel, notre Forum = Armes et tireurs de Belgique), alors il est de bon ton d’éviter ce genre de « post » totalement gratuit et non fondé !

Bonne soirée, goedenavond, guten Abend,

G
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ericblo
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Sam 21 Juil 2012 - 14:51

AZONEONLY a écrit:
[

Bonjour,

A propos du FNP9,

As-tu lu le Cahier Spécial des Charges (CSC) et pas "les cahiers de charges"… ?
As-tu pris connaissance des tests utilisateurs et des KUR « Key User Requirements » ? Connais-tu la clef de répartition linguistique (si existante ou fortuite) parmi les utilisateurs désignés pour exécuter les tests ?
As-tu fais l’effort de lire les conclusions des tests scientifiques de validation ? Sais-tu où ils ont eu lieu en Belgique, devines... ?
As-tu pris la peine de parcourir les conclusions de la Commission d’Attribution et particulièrement CELLE qui motive le choix du S&W ?


A propos de la collaboration entre les Défenses NL et BEL,

Es-tu informé du MOU (Memorandum Of Understanding) entre les Défenses des deux nations ? Pourrais-tu nous en donner les spécificités et les (dés)avantages pour les deux partis ?

Avant de faire de « l’anti-flamandisme » primaire, de plaindre le « chti’ wallon », et de décrier une collaboration militaire avec les Pays-Bas parce que l’on est vraisemblablement incapable de parler la seconde/troisème langue nationale officielle d’un pays auquel on prétend appartenir (Pour rappel, notre Forum = Armes et tireurs de Belgique), alors il est de bon ton d’éviter ce genre de « post » totalement gratuit et non fondé !

Bonne soirée, goedenavond, guten Abend,

G

Rolling Eyes suffit de se reporter aux attendus de la commission d'enquête qui dénonce le marché sur base d'irrégularité.... existe même en néerlandais et en allemand et vu votre ton no reply.
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krack
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Sam 21 Juil 2012 - 15:23

Vu votre ton ? *sourire*
J'aimais bien ton post précédant moi en parlant de ton, celui éffacé... ;-)

Je cite : " Mais oui c'est ça prends tes cachets et dégage " .





ericblo a écrit:
AZONEONLY a écrit:
[

Bonjour,

A propos du FNP9,

As-tu lu le Cahier Spécial des Charges (CSC) et pas "les cahiers de charges"… ?
As-tu pris connaissance des tests utilisateurs et des KUR « Key User Requirements » ? Connais-tu la clef de répartition linguistique (si existante ou fortuite) parmi les utilisateurs désignés pour exécuter les tests ?
As-tu fais l’effort de lire les conclusions des tests scientifiques de validation ? Sais-tu où ils ont eu lieu en Belgique, devines... ?
As-tu pris la peine de parcourir les conclusions de la Commission d’Attribution et particulièrement CELLE qui motive le choix du S&W ?


A propos de la collaboration entre les Défenses NL et BEL,

Es-tu informé du MOU (Memorandum Of Understanding) entre les Défenses des deux nations ? Pourrais-tu nous en donner les spécificités et les (dés)avantages pour les deux partis ?

Avant de faire de « l’anti-flamandisme » primaire, de plaindre le « chti’ wallon », et de décrier une collaboration militaire avec les Pays-Bas parce que l’on est vraisemblablement incapable de parler la seconde/troisème langue nationale officielle d’un pays auquel on prétend appartenir (Pour rappel, notre Forum = Armes et tireurs de Belgique), alors il est de bon ton d’éviter ce genre de « post » totalement gratuit et non fondé !

Bonne soirée, goedenavond, guten Abend,

G

Rolling Eyes suffit de se reporter aux attendus de la commission d'enquête qui dénonce le marché sur base d'irrégularité.... existe même en néerlandais et en allemand et vu votre ton no reply.
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ericblo
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Sam 21 Juil 2012 - 15:29

krack a écrit:
Vu votre ton ? *sourire*
J'aimais bien ton post précédant moi en parlant de ton, celui éffacé... ;-)

Je cite : " Mais oui c'est ça prends tes cachets et dégage " .

Répondre sous le coup de l'émotion à une provocation est peut être "amusant" mais au final ce n'est jamais productif..... donc après m'être autocritiqué j'ai reformulé ma réponse plus diplomatiquement.....trop tard puisque vous m'avez lu entre temps ....j’espère que le pey n'est pas musulman c'est un coup à nous poser une bombe Smile
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MessageSujet: Re: FN P-9,40,45   Aujourd'hui à 23:08

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