" RESOLU A SUPPRIMER " identification munitions WIN 32-20 !

Bonjour,

Trouvaille d'une boite de rangement avec munitions, ogives plomb, inscriptions au culot de l'étui  WIN 32-20

Merci d'avance pour vos infos et ou éclaircissements


Cdtl

Martial

Bonjour,

r-p : Remington-Peters

Calibre : .32-20 winchester (?!)

Est-ce que la personne pratiquait le tir du genre Cowboy Action Shooting ?

Ou possédait un 1892 8 mm (revolver d’ordonnance français ) ?

Est-il possible de connaître les dimensions ?

Merci

bonjour.
cartouche conçue en1892 pour la winchester 1873.
diamètre ogive =7,94.
longueur étuis = 33,40 mm.
longueur cartouche =40,44 mm.
chambrée également pour certain revolver colt et espagnol.
fabriquée de 1892 a 1930.
charge initiale =20 grains de pn.

Parfaite info de stg57.
Je rajouterai que pour ces calibres dénommés 32-20; 38-40; 30-30; 44-40; 45-70;..., les deux premiers chiffres indiquent le calibre, les deux derniers la charge de poudre noire y contenue.

MisterTique a écrit:

Parfaite info de stg57.
Je rajouterai que pour ces calibres dénommés 32-20; 38-40; 30-30; 44-40; 45-70;..., les deux premiers chiffres indiquent le calibre, les deux derniers la charge de poudre noire y contenue.

Bonsoir stg57 et MisterTique

Effectivement merci à stg57 pour cette réponse plus que complète.
Et à MisterTique pour son complément.


Cdtl

Martial

ON4LDI a écrit:

MisterTique a écrit:

Parfaite info de stg57.
Je rajouterai que pour ces calibres dénommés 32-20; 38-40; 30-30; 44-40; 45-70;..., les deux premiers chiffres indiquent le calibre, les deux derniers la charge de poudre noire y contenue.

Bonsoir stg57 et MisterTique

Effectivement merci à stg57 pour cette réponse plus que complète.
Et à MisterTique pour son complément.


Cdtl

Martial

Est-il possible de répondre à mes questions ? Qui ferait valoir la plus value du forum ? £

(Sinon, il suffisait de taper .32-20 win dans google et lire les résultats (ou de les copier-coller )

Je pensais à une démarche logique dans la création du sujet :

La munition de .32-20 est souvent en bouteille :




Je dis souvent car il existe des munition moderne de C.A.S. en étui droit.

(Peu de chance d'une production R-P en passant)


Et c'est une munition souvent transformée en 8 mm Saint Etienne

D'où la question sur le forum et mes questions ...

Mais bon .

Quand j'ai commencé à tirer, vous n'étiez pas encore né.
Google n'existait pas encore et nos connaissances, nous les avons acquises en dialoguant avec des personnes expérimentées, en lisant aussi revues, livres et magazines sur les armes et le tir.

De là à dire que les réponses que nous fournissons sont du copié/collé...
Wikipédia informe même que ses sources ne sont pas toujours vérifiées et que chacun peut y apporter sa "pierre"...  Ou son boulet.

En résumé selon vous, ce forum ne servirait trop à rien, s'il y a des questions, allez les poser à Google, l'IA et autres vous instruiront, ne perdez plus votre temps à échanger et dialoguer.
Mais n'oubliez jamais que les réponses que vous obtiendrez ne seront jamais croisées avec d'autres sources, vous finirez par croire, comme récemment un assistant preneur de son dans un studio qui croyais que la Bande de Gaza était une bande urbaine...

MisterTique a écrit:

Quand j'ai commencé à tirer, vous n'étiez pas encore né.
Google n'existait pas encore et nos connaissances, nous les avons acquises en dialoguant avec des personnes expérimentées, en lisant aussi revues, livres et magazines sur les armes et le tir.

De là à dire que les réponses que nous fournissons sont du copié/collé...
Wikipédia informe même que ses sources ne sont pas toujours vérifiées et que chacun peut y apporter sa "pierre"...  Ou son boulet.

En résumé selon vous, ce forum ne servirait trop à rien, s'il y a des questions, allez les poser à Google, l'IA et autres vous instruiront, ne perdez plus votre temps à échanger et dialoguer.
Mais n'oubliez jamais que les réponses que vous obtiendrez ne seront jamais croisées avec d'autres sources, vous finirez par croire, comme récemment un assistant preneur de son dans un studio qui croyais que la Bande de Gaza était une bande urbaine...

C'est parfait.

Comment expliquer la forme de la munition par un constructeur qui n'en a pas fabriquée de cette forme ? (de mémoire)

Qui par contre se retrouve dans la transformation en 8 Saint Etienne (revolver)


Merci.


Pour le coup, google, ne donnera pas d'explication, mais donner des mesures au pied à coulisse de la personne qui crée le poste serait utile pour une piste.

Ou la forme "correcte" est difficilement visible sur la photo.


--------

Hors sujet :

P.S. Je fonctionne énormément à la mémoire ( de la littérature, internet et forums qu'ils soient français, belge, étasunien mais aussi groupes spécialisé facebook and co) avec les erreurs que cela peut impliquer, j'indique toujours quand je ne suis pas certain de moi et j'indique quand j'apprends des choses.
De plus, je cite mes sources lorsque trouvables en ligne. Cela est pour le coté "honnêteté de la démarche".


Aussi, le partage de "connaissances" entre "personnes d'expériences", c'est parfait. C'est aussi comme cela qu'on a inventé des tas de mythes et idioties répétées ad nauseam, j'en ai aussi fait les frais, j'ai cru longtemps à des choses complètements fausses. Le 5.56 qui est fait pour blesser, par exemple      

Mais ce n'est pas le sujet. il est souvent très intéressant de remettre de coté son ego. Les questions que je pose sont là pour aiguiller vers une réponse juste et pas juste vers la réponse facile. Même si la réponse "facile" peut être la bonne  

D'ailleurs pendant un bon moment, mes interventions sur le forum se sont limitées à des identifications armes  / munitions et rechargement. Ce n'est pas pour rien et c'était rarement pour du tout venant à savoir : ne pas juste taper ce qu'on sait lire dans un moteur de recherche. Raison de mon intervention ici, j'ai un doute que ca ne soit pas simplement : ce qu'on sait lire et taper dans un moteur de recherche -> offrir la plus value d'un forum. Je peux me tromper, bien entendu mais voilà.

Et ca sert à rien de répondre un pavé pour noyer le poisson. Les questions sont simples. Et j'ai pas besoin d'un C.V. ou d'un palmarès en réponse non plus. Ca serait mieux de rester dans le sujet.

Aussi, j'invite à lire et à comprendre l'ensemble de mon message au dessus. Pas interpréter, ce n'est pas de la méchanceté, de la vantardise ou chercher simplement des poux.
Je ne connais pas tout, je ne le prétend pas et il m'arrive de me tromper.

Après dans l'absolu, si un personne se contente de la première réponse sans chercher plus loin ... Ca me va aussi.

Je me souviens d'un cas d'un collectionneur plein de connaissances qui avait du 9 glisenti.

Qu'il présentait comme du "9 para première génération", les deux sont de même dimensions, malgré que je lui ai fournit la preuve que le fabriquant (western ammunition de mémoire) ne fabriquait que du 9 glisenti à l'époque de la cartouche datée ... Avec l'inventaire du fabriquant de l'époque (et qu'un peu de logique permettait de comprendre de l'impossibilité que ca soit du 9 para).

Grand bien lui fasse, ca restera du 9 para dans sa tête

Bonjour,

@on4ldi:

"Trouvaille d'une boite de rangement avec munitions, ogives plomb, inscriptions au culot de l'étui  WIN 32-20 "

Les valeurs de la cartouche d'origine:

https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-ii/tabiical-fr-page81.pdf

Les valeurs de la cartouche présentée: Non fournies.

Supposition:

https://bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-fr-page16.pdf

Petite lecture…

https://www.tircollection.com/t14092-transformation-32-20-en-8mm92

Sdeip a écrit:

Comment expliquer la forme de la munition par un constructeur qui n'en a pas fabriquée de cette forme ? (de mémoire)

Qui par contre se retrouve dans la transformation en 8 Saint Etienne (revolver)


Merci.

Bonjour Sdeip;

Tu as tout as fait raison, j'ai peut être à mon habitude répondu un peu trop vite.. Excuses

Je connaissais le profil de la 32-20 qui d'origine a la forme d'une fausse douille bouteille, avec un léger rétreint dans da partie supérieure.
Cependant, le culot de la cartouche illustrée par notre ami ON4LDI, est marquée 32-20, alors que la douille est droite...

Après mûres réflexion, je pense que la cartouche de Martial, était destinée non pas à une Winchester ou un révolver époque Western, mais plutôt à un de ces fameux révolver Nagant qui ont envahit le marché à une certaine époque, et dont on ne trouvait pas les douilles.
Aussi, les douilles à bourrelet qui pouvaient s'adapter facilement pour un révolver de ce calibre était la 32-20,  CQFD  

D'où tout l'intérêt de ta question: quelle est la longueur de la douille de Martial: si c'est 38 mm, c'est destiné au Nagant; si c'est 33,40mm c'est destiné au 32-20; si c'est 27 mm, c'est pour le 8mm 1892 réglementaire, d'où toute la pertinence de ta question.

La prochaine fois, je tournerai 7 fois le clavier sur mon bureau avant de répondre  

Bonne journée  

Bonsoir

Cherche à identifier ce chargeur de calibre 7.65mm
La seule information connue et plausible c'est qu'il provenait du pistolet de mon aïeul où il était inscrit " URREJOLA Y C A EIBAR CAL 7.65 "

Merci pour vos éventuelles infos et connaissances

Cdtl
Martial

Cependant, le culot de la cartouche illustrée par notre ami ON4LDI, est marquée 32-20, alors que la douille est droite...

D'où tout l'intérêt de ta question: quelle est la longueur de la douille de Martial: si c'est 38 mm, c'est destiné au Nagant; si c'est 33,40mm c'est destiné au 32-20; si c'est 27 mm, c'est pour le 8mm 1892 réglementaire, d'où toute la pertinence de ta question.

Voilà, la munition dont il est question WIN 32-20 R.P
a une douille de longueur 27mm  
La longueur totale de la munition est de 35mm  

Cdtl

Martial

ON4LDI a écrit:

Cependant, le culot de la cartouche illustrée par notre ami ON4LDI, est marquée 32-20, alors que la douille est droite...

D'où tout l'intérêt de ta question: quelle est la longueur de la douille de Martial: si c'est 38 mm, c'est destiné au Nagant; si c'est 33,40mm c'est destiné au 32-20; si c'est 27 mm, c'est pour le 8mm 1892 réglementaire, d'où toute la pertinence de ta question.

Voilà, la munition dont il est question WIN 32-20 R.P
a une douille de longueur 27mm  
La longueur totale de la munition est de 35mm  

Cdtl

Martial

Voilà la réponse sur base des renseignements que j'ai apportée et qui confirme ce que Sdeip pressentait: douille d'origine en 32-20, retaillée et rechargée pour être utilisée dans un 8mm 1892 réglementaire!

ON4LDI a écrit:

Bonsoir

Cherche à identifier ce chargeur de calibre 7.65mm
La seule information connue c'est qu'il provenait du pistolet EIBAR de mon aïeul

Merci pour vos éventuelles infos et connaissances

Cdtl
Martial

Pistolet Ruby (ou une des nombreuses variantes)

Le marquage GN indique qu'il est passé par l'armée française.  Je ne sais plus ce que cela signifie.

ON4LDI a écrit:

Cependant, le culot de la cartouche illustrée par notre ami ON4LDI, est marquée 32-20, alors que la douille est droite...

D'où tout l'intérêt de ta question: quelle est la longueur de la douille de Martial: si c'est 38 mm, c'est destiné au Nagant; si c'est 33,40mm c'est destiné au 32-20; si c'est 27 mm, c'est pour le 8mm 1892 réglementaire, d'où toute la pertinence de ta question.

Voilà, la munition dont il est question WIN 32-20 R.P
a une douille de longueur 27mm  
La longueur totale de la munition est de 35mm  

Cdtl

Martial

Transformation courante pour le 8 Saint Etienne.

C'est plus intéressant comme réponse que du google-fu non réfléchi et du copie-colle à l'excès.

( Il existe du .32-20 moderne en douille droite pour le C.A.S. mais c'est pas très courant chez nous. Et ce n'était pas un fabriquant de ce genre de mun. )

Sdeip a écrit:

Le marquage GN indique qu'il est passé par l'armée française.  Je ne sais plus ce que cela signifie.

GN.... Je dirai Gendarmerie Nationale...

MisterTique a écrit:

Sdeip a écrit:

Le marquage GN indique qu'il est passé par l'armée française.  Je ne sais plus ce que cela signifie.

GN.... Je dirai Gendarmerie Nationale...

Non.


http://militariacollec.free.fr/dossiers/ruby/Dossier_Ruby.htm

Ligne 21a

http://militariacollec.free.fr/dossiers/ruby/Dossier_Ruby.htm

Ligne 21a[/quote]

Bonjour Sdeip

Grâce à ton lien , j'ai trouvé la confirmation du modèle de pistolet Urrejola y Cia à Eibar d'où provient ce chargeur

Ligne 42a  


Encore un grand merci

Cdtl

Martial

Superbe lien tjrs vivace , j'étais amis avec licorne , il a disparu des fora , qu'est-il devenu ???

Citation :

ON4LDI a écrit:

http://militariacollec.free.fr/dossiers/ruby/Dossier_Ruby.htm

Ligne 21a

Bonjour Sdeip

Grâce à ton lien , j'ai trouvé la confirmation du modèle de pistolet Urrejola y Cia à Eibar d'où provient ce chargeur

Ligne 42a  


Encore un grand merci

Cdtl

Martial

Je ne vais pas rentrer dans les détails, c'est bien trop vaste.

Le pistolet Ruby et copie est un vaste sujet.

Les mag étaient marqués et numérotés car souvent le mag d'un fabriquant ne fonctionnait pas dans le pistolet d'un autre fabriquant ...

Et parfois même un mag d'un fabriquant ne fonctionnait pas dans plusieurs pistolets du même fabriquant ...

Même si on ne voyait pas de différence à l'oeil.