Armes et Tireurs de Belgique
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 Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups

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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMar 10 Jan 2012 - 23:18

Bonjour à tous.
En me documentant sur les armes à levier de sous garde, je suis tombé sur ce modèle de fusil de chez Winchester qui a l'air assez fun... premièrement de par son mode de réarmement, deuxièmement de par le type de munitions, troisièmement car il ressemble furieusement à ça, la crosse en plus bounce

Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Termin11

quatrièmement parceque, levier de sous garde ==> LTS Very Happy !

Qui peut m'en dire plus ? On a le droit de tirer avec ça en stand du fait des munitions ? Plombs seulement, ou les slugs sont utilisables ?

J'ai trouvé des annonce autour de 500€ ici
http://www.naturabuy.fr/FUSIL-A-LEVIER-SOUS-GARDE-MOD-1887-WINCHESTER-AZUR-COURT-CANON-61CMS-CAL-12-9-COUPS-item-809777.html
et là
http://www.armurerie-lavaux.com/fusil-winchester-mod.1884-canon-court-cal.12-70-(9-coups).html

Bref, vous l'aurez compris, je suis preneur de toute info pertinente !
Merci d'avance.
Tartampion.
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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 11 Jan 2012 - 9:06

Si on peut tirer en stand avec: oui si c'est un stand où le 12 est autorisé.

Pour le tir sur cible on demande le plus souvent de tirer en slug et pas au plombs, histoire de pas bousiller toutes les installations.

Par contre, la lts pour un achat en France, ça marche pas. Faut suivre la procédure d'importation d'une arme depuis un pays membre de l'UE, étant donné que la France n'a pas les mêmes accords avec la Belgique que le Bénélux...
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 11 Jan 2012 - 9:33

Merci Nicolas.
Pour ce qui est de l'achat, il faut encore voir où trouver le bébé en Belgique...
En plus apparement ce modèle n'est plus fabriqué par Winchester, mais ce sont des répliques de chez Chiappa et Norinco.
J'ai l'impression au vu de ces vidéos qu'au niveau de l'éjection, c'est pas la joie :S

La Chiappa
https://www.youtube.com/watch?v=Jltc3FIAWgk&feature=related

La Norinco
https://www.youtube.com/watch?v=LLIuZbGpkCs&feature=related
Toujours la Norinco, qui ne semble pas avoir de soucis avec les Federal.
https://www.youtube.com/watch?v=gvqysVhalow&feature=related

L'idéal sera de tester avant l'achat Wink
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VinceV
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMar 22 Mai 2012 - 22:21

désolé de déteré le message mais ce truc est vraiment en lts ? Laughing
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMar 22 Mai 2012 - 22:34

Voui cheers
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VinceV
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMar 22 Mai 2012 - 22:41

Alors du coup personne sait ou trouver un chiappa ou winchester pas trop expensif en belgique ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 23 Mai 2012 - 8:56

Je ne m'étais pas trop approffondi sur la question mais il me semble que la Marque Winchester ne fabrique plus cette arme. Il reste Chiappa et norinco.
Pour les prix, le Chiappa tourne autour des 1300-1400€. Là c'est la version "officielle" avec crosse et magasin standard Wink

http://www.chassezdiscount.com/fusil-1887-lever-action-fast-load-chiappa-chiappa-firearms,fr,4,WE100.cfm

Pour la version custom, demander à Terminator.

EDIT: c'est vrai que ça donne envie un bébé comme ça https://www.youtube.com/watch?v=47nWth0kRS8
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VinceV
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 23 Mai 2012 - 12:43

Je vais regarder chez mon armurier pour avoir des infos de fiabilité et autre pour les modèles "cheap" car a se prix la j'ai un 2 remington870 Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 23 Mai 2012 - 13:51

c'est vrai. Sauf que si tu es dans l'urgence, le winchester, tu peux l'avoir sans attendre le modèle 4.
Celà dit, 2 c'est 1, 1 c'est 0...
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Leen
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 23 Mai 2012 - 14:37

Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Afbeelding_1476
395€
http://www.vdwschietsport.nl/webwinkel/index.htm
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 23 Mai 2012 - 15:09

Simpa surtout le prix du np 44 ! Mais je cherche le modele 7+2, je passerais surement chez mon armurier se soir.
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 23 Mai 2012 - 15:55

tiens nous au courant Wink
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMar 29 Mai 2012 - 23:15

Voila apres avoir été à l'armurerie (oui j'ai traîné Laughing )
Il semblerait que comme il n'y a pas d'importateur norinco en belgique il y'a deux options trouver un 7+2 en hollande et c'est bon ou demander une demande d'import pour en avoir un de France.

Si quelqu'un sait ou trouver un 7+2 Sad
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 11:04

J'ai demander au vendeur de naturabuy il ne livre que en france Sad
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeMer 30 Mai 2012 - 11:06

Merci pour les infos VinceV.
Apparement ça a l'air plus simple de le prendre en hollande. Tu as essayé au Luxembourg ?
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeJeu 31 Mai 2012 - 16:40

J'ai chercher hier soir je n'ai pas trouver d'armurerie au luxembourg qui en aie.
Par contre j'ai envoyé un mail chez vdwschietsport pour savoir si ils savait trouver le modele 7+2 et il semblerait que il en aie en stock (mais non indiquer sur leur site)

Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Winchester.Mod.1887.Azur.cal.12

Ils n'étaient pas en colaboration avec une armurerie de flandre ?
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeJeu 21 Juin 2012 - 13:58

Donc apres plus de 3 semaine d'attente je pense que il ne me répondra pas Laughing
Bon il a le modèle 7 coups mais pas le 9 il semblerait et il parle tres mal anglais et répond que a 1/3 du mail alors soyez patient (et insistant) !
Même en ajoutant a mon premier e-mail une photo de l'arme il y aie une mauvaise compréhension et quand il m'a envoyé la facture pour le modèle 7 cartouche je lui aie renvoyé un liens avec l'image en lui redemandant si c'était bien le modelé 9 coups et il ne me répond pas je l'ai sûrement énerver (6 mail en 10 trois jour juste pour une commande,...)
Maintenant j'aimerais bien lui acheter autre chose, je vais devoir demander à quelqu'un d'autre pour pas directement me faire cataloguer comme "chieur" Laughing
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeJeu 21 Juin 2012 - 16:32

https://www.youtube.com/watch?v=Jltc3FIAWgk&feature=related
Sur cette démo ...bravo au gars qui percute une cartouche sans
départ et qui éjecte directement la cartouche. No
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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeVen 22 Juin 2012 - 9:07

lama46 a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=Jltc3FIAWgk&feature=related
Sur cette démo ...bravo au gars qui percute une cartouche sans
départ et qui éjecte directement la cartouche. No

Bah, les longs feu, y'a plus que dans nos sociétés de tir vieillottes qu'on y fait gaffe...

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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeVen 22 Juin 2012 - 9:40

Nicolas_Yad a écrit:
lama46 a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=Jltc3FIAWgk&feature=related
Sur cette démo ...bravo au gars qui percute une cartouche sans
départ et qui éjecte directement la cartouche. No

Bah, les longs feu, y'a plus que dans nos sociétés de tir vieillottes qu'on y fait gaffe...


Bonjour,

Je ne sais si c'est du second degrés Nicolas_Yad mais pour ma part, jamais dans ce cas je n'éjecterais directement.

Le risque dans ce cas (la cartouche est bien percutée !!!) est, selon moi, bien trop grand.

Mais ce n'est que mon avis...

Bonne journée.

Pierre.

sunny
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeVen 22 Juin 2012 - 10:20

Pareil, une erreur de fabrication est rare mais existe et il suffit d'une fois pour que les ennuis commencent.
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Serge Lecocq
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeVen 22 Juin 2012 - 12:34

Nicolas_Yad a écrit:
lama46 a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=Jltc3FIAWgk&feature=related
Sur cette démo ...bravo au gars qui percute une cartouche sans
départ et qui éjecte directement la cartouche. No

Bah, les longs feu, y'a plus que dans nos sociétés de tir vieillottes qu'on y fait gaffe...

Bonjour mes amis.
Si vous le voulez bien,analysons.. Le "Long Feu"

Types de "Long-Feu" : Le petit long feu... Clic.Boum. Le "Clic de la percussion est audible..Un centième de seconde avant le BOUM.
Pour faire simple,le nombre de points entre Clic et BOUM;représenteront le nombre de centièmes de secondes ;entre CLIC et BOUM
Le Moyen long-feu: CLIC.....BOUM ! Aucune réaction dynamique du tireur possible en 5 centième de secondes.
Le Long-Feu : À partir d'ici,les petits points,sont des Secondes .Plusieurs scénarii sont possibles.
CLIC..BOUM, CLIC.......BOUM, CLIC......................... clown (Celui-çi ,c'est celui de votre Examen ,hein oui? Soit;celui à 25 secondes)Et,y fr'a jamais BOUM...L'examinateur ayant plaçé une "Dummy à la place d'une Vraie mun.
Y a aussi le très long feu;Celui dont on ne parle jamais . Cette fois Les petits points entre CLIC et BOUM ,sont des minutes.
LE TRÈS LONG-FEU: CLIC............................................................................................................. Suspect
C'ui la,c'est pour le débutant;à qui on dit;bien tenir l'arme pointée en cible ;jusqu'à ce que ç'a fasse BOUM
Si tu fatigue,tu changes de main,ou,tu tiens à deux mains, !!! Et puis,si ç'à "Boume toujours pas,on viendras te chercher
Nous,pendant ce temps ,on vas boire un pot.
ET.......Toutes blagues mises à part, en cas de VRAI "Long-Feu" ..On prends ses raisonnables responsabilités.
Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Long_f10Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Gigasm11
Amitiés sportives à tous.
Serge Lecocq...
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeVen 22 Juin 2012 - 13:42

Serge Lecocq a écrit:

Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Long_f10

Ha bordel comme j'ai ri xD
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Nicolas_Yad
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeVen 22 Juin 2012 - 13:52

hopla73 a écrit:


Bonjour,

Je ne sais si c'est du second degrés Nicolas_Yad mais pour ma part, jamais dans ce cas je n'éjecterais directement.

Le risque dans ce cas (la cartouche est bien percutée !!!) est, selon moi, bien trop grand.


Hello, c'était pas du second degré, mais ça n'était pas complet.

Si ça fait clic, ben j'attends quelques secondes, mais si y'a pas de boum j'éjecte, et je pose ma mun sur l'avant du couloir de tir, vers les cibles. Comme s'il doit y avoir un boum, ça partira pas n'importe où.

A l'armée on m'a appris que si ça fait click, on attend, possible long feu. Puis à l'arrivée de la NTTC, c'est devenu "on s'en fou, on a pas de temps à perdre, on éjecte tout de suite". Donc je fais un ptit mix des deux sur stand civil.

Je ne prétends pas que c'est la bonne conduite, c'est juste la mienne, et elle n'a pas encore posé de problèmes.
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitimeVen 22 Juin 2012 - 14:18

Bonjour,

Hahahhaha excellent Serge. (tu te fous de ma tronche mais en "bon belge" cela me fait tout autant rire Wink )

Ceci dit, et je sais que tu en as vu bien plus que mois, j'ai assisté une fois à un vrai long feu (dont on a cessé de parler tant c'est exceptionnel).

Le gars (d'un certain âge) tirait avec son "vieux" gp la loge à côté avec des factory je pense (mais plus certain tant on en parlé au stand)

Quand à un moment je vois se produire un éclat de balle dans la poutre du plafond et me demande ce qu'il se passe (fausse manip fut ma première idée) et je vais le trouver.

Amorce percutée, il attend à peine, manipule son arme quelques secondes et BOUM (comme tu dis), l'ogive dans le plafond et des morceaux de ciment dans la tronche.

Cela ne lui était jamais arrivé... et devait tirer depuis un bon nombre d'année, je t'assure qu'il était "Paf".

Que ce soit très très rare, ok mais t'imagines qu'au lieu de manipuler son arme (voir si rien d'anormale extérieurement, canon plus ou moins dirigé vers la cible, enfin le plafond dans ce cas) il éjecte directement sa balle ?

Même si mon expérience n'a rien de comparable avec la tienne, je peux t'assurer vu ce que j'ai VU que dans cas, je prendrais mes précautions.

Ce qui n'aurait peut être pas été le cas si je ne n'avais assisté à CE long feu.

Maintenant, il est évident que chacun fait ce qu'il désire

Allez pif, paf, boum... je me marre encore de ton dessin (une journée sans rire étant une journée de perdue Wink )

Bonne journée.

Pierre.

sunny
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MessageSujet: Re: Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups   Winchester 1887, canon court, Cal.12/70, 9 coups Icon_minitime

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