Mauser ou Tokarev

Qui a testé du 7.63 Mauser dans un Tokarev et vice versa ?

Je crois avoir lu que le 7,62 tokarev est plus puissant que le 7,63 mauser (bien qu'ayant des dimensions similaires) donc à éviter dans un vénérable c96.

Bonne soirée

bonjour à tous,
on peu eventuelement tirer des mauser dans un tt33...(sans interet)
mais pas l'inverse!!!

de meme ne pas tirer les munition tokaref tchéque de surplus dans un tt33 , prévues uniquement pour le CZ52 et les pm !!!!


fred

bonjour
ou as tu eu cette info sur les surplus tcheque j'ai acheter dernierement des surplus chez arc et il n'a dit qu'il n'y avait pas de probleme pour les tiré dans mo, tt33

merci

ben , désolé de contredire , mais c'est exactement l'inverse !

7.63 mauser = pression max = 2600 bar
7.62x25 = pression max = 2400 bar !

longueur douille 7.63 = 25.13 max
7.62 x25 = 24.89 !

diamètre balle 7.63 mauser = .308
7.62 X25 = .3075 donc plus petit !

voir les normes CIP !

on peut donc chambrer du 7.62 x25 dans un 7.63 mauser sans problème , j' en ai tiré pas mal !
mais pas spécialement l 'inverse , si la chambre du tokarev est fort serrante
c'est une manière de se faire des douilles pour C96
un peu meilleures que celles de fiochi

http://www.swissguns.ch/technique/calibresp.htm

La cartouche du pistolet Mauser 1896, utilisée depuis dans de nombreuses armes du même genre ou même du système Browning 1911 par les Espagnols. Elle est un peu plus puissante que la 7,62 Tokarev (d'ailleurs, jusqu'à une époque récente, on pensait que c'était la seule cartouche capable de traverser un gilet pare-balles) et entièrement interchangeable avec elle.

ou livre Barnes : munitions

bonjour à tous :
en ce qui concerne les munitions tchéque de surplus ( notament vendues chez cornet etc) le problémes qu'elles sont chargées avec 25% de plus est connu depuis les années 19990 ( déja mis en garde lorsque je tiré du temps des Deviéres au superschoting).

mais voila la traduction du liens qui suit:




7.62x25mm Tokarev cartouche, boîtier en laiton et la balle FMJ.

Fond

Le 7.62x25mm Tokarev cartouche est une bouteille à col cartouche de pistolet conçue dans l'Union soviétique et largement utilisé dans l'URSS et les Etats satellites soviétiques. Il est effectivement une version plus puissante soviétique de la cartouche 7.63x25 Mauser.

Les deux sont physiquement très semblables et de nombreuses armes chambre peut à la fois. Cependant, la puissance significativement plus élevé de la Tokarev 7.62x25mm mènera probablement à des dégâts d'arme et les blessures de l'utilisateur. La version tchèque est chargé à la pression supérieure de 25% encore, conduisant à la vitesse nettement plus élevée et l'énergie, mais aussi à un plus grand danger s'il est utilisé dans les armes non conçu pour cela! Les munitions tchèque peut être utilisé sans danger dans votre robuste CZ-52, mais il ne doit pas être utilisé dans les armes ne sont pas spécifiquement conçus pour elle

Le site en laiton Starline a cet avertissement pour rechargeurs:
Cette affaire [le Tokarev 7.62x25mm] est très similaire, sauf pour la différence de longueur, à la Mauser 0,30. En raison des pressions de fonctionnement plus élevés, si les cas .30 Mauser sont lancées avec plus chauds charges 7.62x25 dans la CZ-52, il va déchirer le col hors certains cas 30. Mauser OAL est 0.980 "à 0.985" tout en 7.62x25 OAL est 0.958 "à 0.962".




Gauche: 7.62x25mm Tokarev
Centre: 7.62x39mm
A droite: 7.62x54r


Comparaison avec d'autres cycles communs

À droite se trouvent trois cartouches de 7,62 mm utilisés par des armes à feu de Varsovie: le pacte de Tokarev 7.62x25mm, la cartouche de fusil 7.62x39mm utilisé dans la SKS 45 (Самозарядный карабин системы Симонова) et les AK-47 Калашникова fusils, et la 7.62x54r (cerclée) cartouche utilisé dans le fusil Mosin-Nagant (Винтовка Мосина).

Voici quelques cartouches d'armes de poing communs, y compris la 7.62x25mm Tokarev.

Les rapports des utilisateurs ordinaires sont que le flash le recul, le rapport, et le museau d'une cartouche 7.62x25mm Tokarev sont semblables à celles d'un SIG 357. Le rapport inhabituellement forte et flash museau proéminent peut être surprenant. Ce tour peut effectuer plus comme une cartouche de carabine de petit qu'une cartouche de pistolet typique.








De gauche à droite:


.22 Long Rifle (5.6x15mmR)
7.62x25mm Tokarev
9x18mm Makarov
.357 Magnum (9x33mmR)
.45 ACP (11.43x23mm)


7.62x25mm Tokarev Spécifications de la cartouche





Diamètre Bullet

7,8 mm

0,31 "



Diamètre du cou

8,4 mm

0,33 "



Diamètre de l'épaulement

9,4 mm

0.37 "



Diamètre de la base

9,7 mm

0.38 "



Diamètre de la jante

9,9 mm

0.39 "



Épaisseur de la jante

1,3 mm

0,051 "



Longueur de cas

25 mm

0.98 "



Apprêt

Berdan ou Boxer


7.62x25mm Tokarev balistique Performance



Poids de la balle et le type

Vitesse

Énergie



5,5 g (85 gr), JHP

376 m / s

1230 m / s

390 J

290 pi-lb



5,8 g (90 gr), FMJ

409 m / s

1340 m / s

488 J

360 pi-lb



5,5 g (85 gr), FMJ
"Load tchèque»

500 m / s

1640 m / s

688 J

512 lb-pi



Emballage typique des cartouches roumains Tokarev 7.62x25mm.
Cartuşe Pentru Pistolet.
Pas cher, mais corrosif!

Le "Load tchèque» comme on l'appelle est adapté pour une utilisation uniquement dans les armes de poing spécialement conçus pour la haute pression telles que le CZ-52.

Certains expérimentateurs ont rechargement personnalisé chargés cartouches 7.62x25mm avec des tours sabot en utilisant 3,6 gramme (55 grains) balles de calibre .22, l'obtention de fusil comme des vitesses de bouche au-delà de 670 m / s (2200 pi / s). Cela correspondrait à l'énergie cinétique de 808 J (601 lb-pi).



Estampille de la Roumanie 7.62x25mm cartouche Tokarev. "22/83" dans ce cas

source:
http://www.google.be/webhp?hl=fr&tab=Tw&q=munitions%20cartouches%207%2C62%20tokaref#hl=fr&sa=X&ei=DOr_T6T8G4O2hQe227WKCA&ved=0CD0QvwUoAQ&q=7.62+ammunition+cartridges+tokarev+Czechs&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=d1bbf3c0dbc49faa&biw=1024&bih=673

! il faut donc banir celles-ci des Tokaref TT33

ben soyons clair :

moi je parle de cartouches de 7.62x25 répondant et agrées aux normes CIP (les seules d'ailleurs autorisées légalement a la vente en UE )
ceux la peuvent êtres utilisées sans danger dans un mauser 7.63 !
pour les TT 33 , la je ne connais pas !

les munitions de surplus des ex pays de l'est ou sous domination soviétique ,ne répondent pas aux normes cip !
usage a destination militaire et autres critères
les russes n'ont jamais respecté les normes cip !
les S&b en 9mm para ont la fâcheuse réputation de casser même des armes modernes !

il y a d'autres fabrications , par ex : chez Aguila ou pmc qui eux répondent aux normes cip ,et ne presentent pas de danger
lapua en fabrique aussi , mais chères et difficiles a trouver (Allemagne)

http://www.prvipartizan.com/search_a.php pour les 7.63 mauser
mais les 7.62 tok = trop fortes , pas conseillées

en conclusion :
n'importe quelle 7.62x25 ne peut pas etre utilisée ni dans un c96 ou tokarev , sauf celles repondant aux normes cip
les fabrications "Widcat " sont destinées a des armes bien specifiques et concues pour.
pas plus que n'importe quelle 9mm dite : luger, ne peut etre utilisée dans un venerable P08 ou P38

et perso, je n'ai aucune confiance dans les munitions des ex pays sovietiques , un peu trop folklorique a mon gout !

bonjour à tous, et à toi mon ami lagaffe":
lit: le post ici (et il en a bien d'autre en anglais):
http://www.tircollection.com/t1919-763-mauser.

quand au munitions de surplus du bloc de l'est : seules les fabrication tchéques sont concernées .
amitiés
fred mons

ben, oui, je connais bien ce forum , vu que j'en suis membre !

mais perso , j'ai eu un lot conséquent d’aguila en 7.62x25 , tirées sans le moindre souçis dans le C96 , et les douilles , je les recharge maintenant en 7.63 et balles h&n 110 gr , pcl 504 .5.5 gr
je n'ai pas constaté de différences avec des originales de 7.63 ,ni en trajectoires , ni traces de surpression , au chrono juste un rien moins vite que les originales mauser .(pour les aguila 7.62x25)