Armes et Tireurs de Belgique
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 FN 509 tactical ammélioration

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ericblo
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MessageSujet: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeSam 30 Déc 2023 - 16:33

Collectionneur j'avais acheté cet ensemble voici quelques temps.

FN 509 tactical ammélioration Fn509t17

FN 509 tactical ammélioration Fn509t18

mais à l'usage la qualité de départ et surtout le poids y affecté décourageait

Visiblement je n'étais pas le seul à trouver le mécanisme de cette arme problématique. et une firme APEX à finis par produire un kit d’amélioration.
Évidement très difficile à trouver

FN 509 tactical ammélioration Fn509t19

quand tu n'es pas du bon coté de l'atlantique en matière d'arme tout est compliqué....

d'origine le poids de détente oscille aux environs des 4 KG à plus ou moins 250 grammes et il gratte horriblement et le point de décision est flou.
FN 509 tactical ammélioration Fn509t20

avec les deux kits montés coté percuteur et coté mécanisme il s'affiche autour des 2 kg et à plus ou moins 100 grammes
FN 509 tactical ammélioration Fn509t21

hier soir test tir avec la première des deux armes modifiées et en étant plus attentif à la technique qu'a la précision à présent les tirs groupe dans 10 cm....demande à être confirmé mais prometteur.

FN 509 tactical ammélioration Fn509b10

cette arme sans être complexe est remplie de petites pièces et clairement la modification n'est réalisable que par des personnes ayant un minimum de connaissance.... Les vidéos disponibles sur le web à ce sujet
sont comme souvent de peu d'utilité, ça dure 20 minutes à t'expliquer le poids d'un marteau ou la qualité de la table de travail et les 5 second essentielles pour déposer les axes ou ce à quoi il faut être attentif pfuit

FN 509 tactical ammélioration Fn509t22

FN 509 tactical ammélioration Parts-10

voici 2 photo du démontage du mécanisme de la coque en plastique
et du mécanisme retiré de la coque
A noter que l'axe avant, qui solidarise le bloc avant , ne peut se retirer que de la droite vers la gauche et qu'il doit absolument être réinséré en sens inverse. Il est extraordinairement dur à dégager dans les premiers 5 mm.

FN 509 tactical ammélioration Fn509t23

une fois cette étape franchie il faut s'attaquer à la partie arrière de la mécanique
Elle ne tient que par sa position dans la carcasse et  par la pièce limitant la sécurité de fermeture, Si vous ne faite pas assez attention vous vous retrouver avec 2 demi coque et une douzaine de petites piéce
idem pour le percuteur une fois la plaque démontée une dizaines de pièces FN a inventé le puzzle firearms des heures d'amusement pour le candidat armurier  lol!
FN 509 tactical ammélioration Fn509t24

FN 509 tactical ammélioration Fn509t25
FN 509 tactical ammélioration Fn509t27
FN 509 tactical ammélioration Fn509t26

une fois le remplacement des pièces effectués il ne reste qu'a remonter la bestiole

l'axe avant très dure au remontage aussi logique.
le ressort qui maintient l’arrêtoir attention à le comprimer lors du remontage avant de l'engager dans l'axe de la détente sinon il ne sera pas correctement positionné.
ensuite se servir d'un chasse goupille pour pousser la tête de se ressort et engager l'arrétoir à environ 45° de sa position une fois le ressort passé retirer le chasse goupille et faire levier pour engager la tête de l'arrétoir dans le trous du bloc avant.

et l'arme est remise en démontage de campagne

FN 509 tactical ammélioration Fn509t28

remonter et RDV au stand en 2024 pour tester.
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeSam 30 Déc 2023 - 17:19

Bonsoir,

Amateur des productions de la FN, je ne pouvais manquer le 509 qui m'amenait dans un autre monde que celui des 1900, 1903, etc ...
Effectivement, la détente du FN 509 est "ferme". Je suppose que dans sa version commercialisée, il a gardé sa détente militaire.
En cherchant sur internet, j'ai trouvé cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=IdX5yASlALQ qui présente un kit pour alléger cette détente et comment le monter.
De plus, cette vidéo a le mérite de montrer pas à pas et très clairement le démontage complet du mécanisme.

Si je ne parviens pas à améiorer ma précision avec l'arme telle qu'elle est, peut-être vais-je me laisser également tenter par ce kit. D'une recherche rapide, il devrait être à un prix inférieur à 25$ aux USA.

Bernard
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeSam 30 Déc 2023 - 20:41

Le magazine action 414, novembre/décembre 2023, parle du 509.
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeSam 30 Déc 2023 - 22:47

J'ai eu l'opportunité d'essayer un 509 d'un collègue en zone de police, la détente gratte oui mais le poids ne m'a pas paru handicapant. Ça reste une arme fabriquée pour l'armée ou la police, elle n'est pas faite pour faire du point, juste pour faire des trous.
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 31 Déc 2023 - 12:13

StephB a écrit:
J'ai eu l'opportunité d'essayer un 509 d'un collègue en zone de police, la détente gratte oui mais le poids ne m'a pas paru handicapant. Ça reste une arme fabriquée pour l'armée ou la police, elle n'est pas faite pour faire du point, juste pour faire des trous.

Je serais très curieux de voir votre carton de test du 509 tactical !
Perso, je n'arrivais à rien avec cette arme et n'étant pas un fan de l'arrosage, j'étais pour le moins circonspect devant mon carton...
Je ne suis pas un "dieu" de l'arme de point et encore moins un tireur sportif mais bien un tireur récréatif.
Il n'empêche que même en mode récréatif un groupement correct me paraît indispensable même et surtout en tir de police.
Le but final étant quand même de toucher la cible et pas le pot de fleur à côté de celle-ci  Laughing
Curieux de tester le 509 ainsi modifié et merci à Eric pour ce travail d'armurier difficile qui lui à prix du temps et de la patience sur le premier exemplaire modifié tellement ce puzzle à la sauce FN est largement inutilement compliqué.
Par contre le prix de 25 USD pour un kit Apex...heu...comment dire lol!

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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 31 Déc 2023 - 13:14

Il paraît si complexe alors qu'il comporte 43 pièces et le GP, qui semble tellement plus simple, 40 pièces.
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ericblo
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 31 Déc 2023 - 13:25

Il y a des morceaux de bravoure mécanique dans toutes les armes....démonter et remonter pièce à pièce un FN baby qui comporte infiniment moins de pièces et ou il faut à un moment 4 doigts de fée pour loger le mécanisme....

ce n'est ni la même génération, ni la même taille mais une Thompson M1A1 c'est plus simple

FN 509 tactical ammélioration M1a1_f11


Je ne suis à priori pas favorable à changer le mécanisme d'une arme collectionneur plutôt traditionnelle ...l'arme doit rester dans son jus...mais.... j'en ai quelques une "améliorées" et ce 509 en fait à présent partie.
ça ne le dénature pas, il faut avoir l’œil pour voir la modification

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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 31 Déc 2023 - 13:27

c50 a écrit:
Il paraît si complexe alors qu'il comporte 43 pièces et le GP, qui semble tellement plus simple, 40 pièces.

il faut rajouter ici les pièces de la culasse..... le percuteur sur ce 509 est composé de 5 pièces et 3 ressorts et je n'ai pas été voir derrière l'extracteur ou l'éjecteur....
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 31 Déc 2023 - 13:33

ericblo a écrit:
Il y a des morceaux de bravoure mécanique dans toutes les armes....démonter et remonter pièce à pièce un FN baby qui comporte infiniment moins de pièces et ou il faut à un moment 4 doigts de fée pour loger le mécanisme....

ce n'est ni la même génération, ni la même taille mais une Thompson M1A1 c'est plus simple

Je ne suis à priori pas favorable à changer le mécanisme d'une arme collectionneur plutôt traditionnelle ...l'arme doit rester dans son jus...mais.... j'en ai quelques une "améliorées" et ce 509 en fait à présent partie.
ça ne le dénature pas, il faut avoir l’œil pour voir la modification

Et puis ça reste réversible sans laisser de trace, ce qui est finalement important pour une pièce qui va dans une collection.
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 31 Déc 2023 - 13:50

Wipi a écrit:
ericblo a écrit:
Il y a des morceaux de bravoure mécanique dans toutes les armes....démonter et remonter pièce à pièce un FN baby qui comporte infiniment moins de pièces et ou il faut à un moment 4 doigts de fée pour loger le mécanisme....

ce n'est ni la même génération, ni la même taille mais une Thompson M1A1 c'est plus simple

Je ne suis à priori pas favorable à changer le mécanisme d'une arme collectionneur plutôt traditionnelle ...l'arme doit rester dans son jus...mais.... j'en ai quelques une "améliorées" et ce 509 en fait à présent partie.
ça ne le dénature pas, il faut avoir l’œil pour voir la modification

Et puis ça reste réversible sans laisser de trace, ce qui est finalement important pour une pièce qui va dans une collection.

totalement réversible à une réserve prés je ne fais pas confiance au montage du bloc avant dans la carcasse polymère et en cas de changement régulier cette partie va s'affaiblir.

lorsque je regarde l'une des vidéos d'installation du kit apex à mon avis la manipulation a été répétée car l'armurier enlève l'axe sans effort alors que réellement sans chasse adaptée, sans bloc de maintient et sans marteau c’est une opération pratiquement impossible

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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 31 Déc 2023 - 14:11

futabarex a écrit:


Par contre le prix de 25 USD pour un kit Apex...heu...comment dire lol!

A noter que le kit que je renseignais n'est pas un Apex, mais un M CARBO https://www.mcarbo.com/fn-509-trigger-spring-kit.aspx
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 31 Déc 2023 - 14:55

futabarex a écrit:
StephB a écrit:
J'ai eu l'opportunité d'essayer un 509 d'un collègue en zone de police, la détente gratte oui mais le poids ne m'a pas paru handicapant. Ça reste une arme fabriquée pour l'armée ou la police, elle n'est pas faite pour faire du point, juste pour faire des trous.

Je serais très curieux de voir votre carton de test du 509 tactical !
Perso, je n'arrivais à rien avec cette arme et n'étant pas un fan de l'arrosage, j'étais pour le moins circonspect devant mon carton...
Je ne suis pas un "dieu" de l'arme de point et encore moins un tireur sportif mais bien un tireur récréatif.
Il n'empêche que même en mode récréatif un groupement correct me paraît indispensable même et surtout en tir de police.
Le but final étant quand même de toucher la cible et pas le pot de fleur à côté de celle-ci  Laughing
Curieux de tester le 509 ainsi modifié et merci à Eric pour ce travail d'armurier difficile qui lui à prix du temps et de la patience sur le premier exemplaire modifié tellement ce puzzle à la sauce FN est largement inutilement compliqué.
Par contre le prix de 25 USD pour un kit Apex...heu...comment dire lol!

Je n'étais pas le seul a tirer avec ce jour là mais dans l'ensemble a 25m on restait dans le noir ou juste autour. Pas trop mal selon nos standards donc. Dans une cible silhouette (en cadre professionnel donc) ça passerait sans soucis a cette distance dans les mains d'un bon tireur. Je dois reconnaître que ce n'est pas une arme facile à prendre en main par contre, un peu comme un Glock au final. Ceci étant dit, dans le cadre professionnel il s'agit de tirs de riposte a courte, voire très courte portée (de 0 a 7m en général). La précision arrive donc un peu au second plan, c'est la rapidité qui prend le relais, et si la maîtrise de l'arme est bonne, ça ira ou il faut, peu importe l'endroit sur la cible.
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 31 Déc 2023 - 17:12

Même si cette arme ne m'intéresse nullement, je tiens à féliciter et remercier Ericblo pour ce reportage et la patience avec laquelle il nous a concocté une si belle mise en page avec toutes ces belles photos!
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Kesale
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeLun 1 Jan 2024 - 20:03

Beber75 a écrit:
futabarex a écrit:


Par contre le prix de 25 USD pour un kit Apex...heu...comment dire lol!

A noter que le kit que je renseignais n'est pas un Apex, mais un M CARBO https://www.mcarbo.com/fn-509-trigger-spring-kit.aspx
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J'ai monté ce kit sur mon 509, ça fonctionne pas mal du tout Smile la vidéo d'installation est bien faite également
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeMar 2 Jan 2024 - 9:47

Kesale a écrit:
Beber75 a écrit:

FN 509 tactical ammélioration Kit_m_10

J'ai monté ce kit sur mon 509, ça fonctionne pas mal du tout Smile la vidéo d'installation est bien faite également

Bonjour,

Content de le savoir.
Où avez-vous trouvé le kit, en Belgique ou aux USA ?

Merci
Bernard
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeMar 2 Jan 2024 - 15:19

Beber75 a écrit:
Kesale a écrit:
Beber75 a écrit:

FN 509 tactical ammélioration Kit_m_10

J'ai monté ce kit sur mon 509, ça fonctionne pas mal du tout Smile la vidéo d'installation est bien faite également

Bonjour,

Content de le savoir.
Où avez-vous trouvé le kit, en Belgique ou aux USA ?

Merci
Bernard

C'est un ami qui me l'a fourni. Je ne saurais pas dire le site d'où il vient
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ericblo
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeVen 5 Jan 2024 - 22:14

retour du stand.
FN 509 tactical ammélioration Ciblef10

10 tirs à 15 m

FN 509 tactical ammélioration Fn509a10

clairement on n'en fera jamais une arme de précision mais il fait à présent le job qu'on peut attendre d'une arme moderne de cette catégorie.

la release du kit est également excellente ce qui permet d'accélérer et d'enchainer les doubles assez facilement.

en fait je me demande si le 509 compétition proposé par FN n'est pas munis de ce kit....il y en a un à la vente dans la vitrine du club et clairement au niveaux de la détente il y a un air de parenté.


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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeSam 6 Jan 2024 - 9:54

ericblo a écrit:
retour du stand.
je me demande si le 509 compétition proposé par FN n'est pas munis de ce kit....il y en a un à la vente dans la vitrine du club et clairement au niveaux de la détente il y a un air de parenté.



Bonjour,

Beau tir.

Quel est le prix demandé pour le kit ?

Merci.

Bernard
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MessageSujet: fn 509   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitimeDim 14 Jan 2024 - 14:08

J'ai acheté le kit Mcarbo en Suède via internet. Vendeur à recommander, comme le kit. Envoi dans une enveloppe, pas de problème de douane !
Et une belle amélioration du tir
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MessageSujet: Re: FN 509 tactical ammélioration   FN 509 tactical ammélioration Icon_minitime

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