Armes et Tireurs de Belgique
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 Question sans doute idiote mais ...

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banzai
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MessageSujet: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 17:44

Bonjour a tous
Question sans doute idiote mais lorsqu'on a un modèle 4 pour du .38 spécial on peut également acheter du .38 wadcutter, est ce pareil pour le 357 magnum ou falait-il le préciser lors de la demande du modèle 4 ?
Merci
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gab
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 17:49

Le .38 Special, qu'il soit en wadcutter ou en classique FMJ, c'est toujours le même calibre.

Les .357Magnum, en wadcutter ou en FMJ, c'est toujours le même calibre...

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banzai
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 18:13

gab a écrit:
Le .38 Special, qu'il soit en wadcutter ou en classique FMJ, c'est toujours le même calibre.

Les .357Magnum, en wadcutter ou en FMJ, c'est toujours le même calibre...

merci
Donc si je comprends bien si il est ecrit 38 special sur le modele 4 on peut acheter les 3 types de mun y compris le 357 magnum
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gab
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 18:38

Ah non : le 357 n'est pas du 38spl. Et tu ne peux obtenir que les munitions du calibre indiqué sur l'autorisation.
Beaucoup d'armuriers te vendront du 38spl si tu as un mod4 en 357 mais pas l'inverse. (du 357 dans un 38 aura un effet boeuf )

Mais techniquement, une 38spl à ogive wadcutter est juste une 38spl comme les autres.

Si tu as un revolver en 357, tu aurais pu inscrire les deux calibres sur l'autorisation afin d'être parfaitement en règle.
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 19:00

Je confirme les dires de Gab pour l avoir vécu sur ma 1er demande.
J avais écris 357 (gp100) et après avoir eu la même discussion avec l un des membres du forum j ai poussé la question auprès du service arme&armurerie, tout deux on confirmé qu' il fallait impérativement noté TOUT les calibres sur le mod4, idem pour le 223/5.56 - 7.62x51/308 - etc...
J ai du refaire une demande afin de ne pas être bloqué.
Bref, on y pense pas toujours hein mais vaut mieux car se retrouver devant l armurerier qui te refuse du 38 avec ton mod4 pour 357.... moche, moche, moche...
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 19:16

tout calibre nécessite une autorisation, 38 is not 357 and vice et versa of course ;-)
Le type de tête qui compose la munition n'a pas d'importance, (RN, RNFP, FP, etc ...)
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Pibro
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MessageSujet: question idiote   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 20:44

Je ne comprends pas pourquoi tu veux acheter du 357 magnum si tu as un mod4 pour du 38spl....? Tu ne sauras de toute façon rien en faire.
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Ancalagon
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:04

je crois qu'il a mal construit sa phrase, il demande dans la seconde partie si il peut acheter du .38 sp pour son revolver .357 magnum avec un mod4 qui indique .357 magnum uniquement.

Mon armurier m'a dit que pour lui, il n'y a pas de problème, un revolver en .357magnum mangeant nécessairement le .38sp, il n'est pas nécessaire d'avoir un modèle 4 stipulant en toutes lettres les deux calibres. Le modèle 4 permet d'acheter toutes munitions pouvant être utilisées pour l'arme.

Parce que sinon, si on va par là, avec mes modèles 4 pour mes pistolet 9 mm Para, je n'aurais pas le droit d'acheter des boîtes de 9 mm Luger...
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banzai
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:05

Pibro a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi tu veux acheter du 357 magnum si tu as un mod4 pour du 38spl....? Tu ne sauras de toute façon rien en faire.
pourquoi rien en faire ? tout simplement parceque si le revolver peux tirer les deux le 38 et 357 et que c'est dommage de devoir s'en priver juste parceque il a été oublié de noter les deux dans la demande de modele 4 Neutral enfin c'est meme pas un oubli je ne le savais pas .... Mais bon ce n'est pas grave elle affectione le 38 , c'etais juste au cas ou plus tard elle voudrait passer a plus costaud... Il sera encore temps de refaire une demande


Dernière édition par banzai le Lun 7 Nov 2016 - 12:53, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:11

gab a écrit:
Ah non : le 357 n'est pas du 38spl. Et tu ne peux obtenir que les munitions du calibre indiqué sur l'autorisation.
Beaucoup d'armuriers te vendront du 38spl si tu as un mod4 en 357 mais pas l'inverse. (du 357 dans un 38 aura un effet boeuf )

Mais techniquement, une 38spl à ogive wadcutter est juste une 38spl comme les autres.

Si tu as un revolver en 357, tu aurais pu inscrire les deux calibres sur l'autorisation afin d'être parfaitement en règle.
merci pour l'explication détaillée, j'aurais du en effet... ce n'est pas pour moi c'est le modele 4 de ma femme ... Mais en moins si je fais une prochaine demande pour moi je saurai que je doit noter les deux  Wink  merci


Dernière édition par banzai le Lun 7 Nov 2016 - 12:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:13

Étrange... le service des armes m avait pourtant bien confirmer l obligation d inscrire TOUT les calibres tire par l arme... donc en tt logique et bien que certainement amplement autorisé, mod4 avec 357 en principe tu ne peux te procurer que des 357...
Si mod4 pour 9x19 étrange d avoir accès a du 9court par exemple...
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:14

Si tu as acheter un revolver .357 magnum avec un mod4 .38 sp, par contre, je pense pas que tu puisse acheter des munition .357.

Explication :
- quand on délivre un modele 4 pour un revolver .357 magnum, nécessairement il pourra tirer du .38 sp (et donc le gouverneur le sais).
- quand on délivre un modèle 4 pour du .38 sp, le gouverneur ne s'attend pas à ce que tu achètes un .357 magnum avec (puisque qu'il existe un tas de revolver .38 sp uniquement)...

Donc, dans ce sens là, je pense pas que mon armurerie accepterait de me vendre des .357..
Je pense qu'il m'aurait vendu un revolver en 357 non plus d'ailleurs.. Je trouve un peu étonnant qu'elle ai pu acheter un revolver chambrant le .357 avec un modele 4 pour un revolver .38 sp.
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:17

357Tango a écrit:

Bref, on y pense pas toujours hein mais vaut mieux car se retrouver devant l armurerier qui te refuse du 38 avec ton mod4 pour 357.... moche, moche, moche...
en effet moche .... dans le cas de ma femme elle tire en 38 et le modele 4 est bien en 38 donc ca va mais elle ne pourra donc pas si un jour l'envie lui prend se prendre du 357 .... Dommage....
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:20

Bah, à sa prochaine demande de modele 4, elle demande un nouveau modèle 4 pour le revolver et ça sera réglé.
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:20

tintin40sw a écrit:
tout calibre nécessite une autorisation, 38 is not 357 and vice et versa of course ;-)
Le type de tête qui compose la munition n'a pas d'importance, (RN, RNFP, FP, etc ...)

Lors de la commande du modèle 4, indiquer tout simplement revolver 38/357.

Ca résoud le problème du calibre concerné et au choix du revolver, les deux calibres sont autorisés séparement ou ensembles suivant ce que l'arme peut tirer ou non ...
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:23

Compliqué au final ma question idiote lol bon ben encore heureux que je ne veuille pas faire de demande pour revolver pour l'instant lol car ca semble un peu confu... Mais dans le cas de ma femme elle a une autorisation pour du 38 et tire du 38 donc tout va bien Wink
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:30

Pour ma part je n'ai que des pistolets donc pas du tout spécialiste dans les revolvers me voila un peux mieux informé ce soir , merci pour vos com et explications Wink
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:43

Pas si compliqué que ca en fait, moi j ai mis
Revolver 357/38Sp/38Wc, ainsi cela résoudra tout mal entendu ou confusion Wink
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:45

357Tango a écrit:
Pas si compliqué que ca en fait, moi j ai mis
Revolver 357/38Sp/38Wc, ainsi cela résoudra tout mal entendu ou confusion Wink
c'est en effet une solution Wink
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 21:48

.38WC n'est pas un calibre.

La CIP reconnait les .38Spl et les .38Spl WC.

Parce que, comme d'autres l'ont précisé, WC, c'est juste une ogive.

Rares sont les armes qui n'acceptent que les .38Spl WC (je pense au Colt 1911 National Match Mid-Range)
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 22:17

Yes tt a fait mais il est pourtant bien repris sur mon mod4
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 22:33

C'est (encore) une erreur d'un service des armes sur les calibres.
Comme le "7.62Kalashnikov".
Ou même faire un mod4 en 5.56x45 ou 7.62x51(ce sont les dénominations civiles 223 et 308 qui sont sensées être utilisées)
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 22:53

7.62kalashnikov... C est fort ca!
Le calibre et ou armement maudit!
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Claude J
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeDim 6 Nov 2016 - 23:34

Bonjour,

Il y à des pistolets qui ne tirent que du 38 sp WC, les ogives dépassantes ne rentrent pas dans le chargeur (Sig de la belle époque)

Very Happy
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MessageSujet: 38/357   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitimeLun 7 Nov 2016 - 7:24

banzai a écrit:
357Tango a écrit:

Bref, on y pense pas toujours hein mais vaut mieux car se retrouver devant l armurerier qui te refuse du 38 avec ton mod4 pour 357.... moche, moche, moche...
en effet moche .... dans le cas de ma femme elle tire en 38 et le modele 4 est bien en 38 donc ca va mais elle ne pourra donc pas si un jour l'envie lui prend se prendre du 357 .... Dommage....
Salut D...

Ce n'est même pas qu'elle ne "pourra" pas acheter du 357 pour son 38,mais qu'elle ne "saura" pas tirer du 357 dans son 38.
Le "pourra" découle de son modèle 4,le "saura" de son arme en elle-même,il y a 4mm qui font la différence et ,selon les
marques,la résistance de la carcasse....aux pressions très différentes...et pas qu'un peu....!

Pilou
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MessageSujet: Re: Question sans doute idiote mais ...   Question sans doute idiote mais ... Icon_minitime

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